בית / ישיבות מזכירות / פרוטוקול ישיבה מס' 33 – 3.9.2019 – עדכון בנושא קופ"ח, ערעור בנושא הפקעת דירות

פרוטוקול ישיבה מס' 33 – 3.9.2019 – עדכון בנושא קופ"ח, ערעור בנושא הפקעת דירות

עדכון בנושא קופ"ח

נמסר עדכון מצוות המו"מ עם קופות החולים. עד היום קופ"ח כללית לא העבירה הצעה משופרת או נגדית.
יתואמו שני מפגשים לציבור לחשיפה והכרה של "מכבי" והתנאים ביגור.
כמו כן יבוצע מפגש של מתאמת טיפול לחברים לתת מענה לצרכיהם האישיים.
במקביל נקדם המו"מ מול מכבי על חוזה.
ההחלטה הסופית תתקבל בקלפי של חברי יגור –  איזה מרפאה תהיה ביגור, "כללית"  או "מכבי".
ההחלטה ברוב של 2/3 מסך המצביעים.

ערעור בנושא הפקעת דירות

משתתפים: גלי, גורביץ, אן נירית, אלכס קייזר, אפרת טנא, מיטל גורן, אילת גולדשטיין, ניב ודליה מדלינגר, איתי ושי רודן, לורי כספי, תמיר לויתן, טופז קינן, רעות זכאר, דגן שוחר, יואל שניידר, תאיר רשף, עיינה זילברמן, דותן שביט, רוני טנא, יעל טנא, נועם וייסמן.
קבוצה של חברים מבקשים לערער על החלטות המזכירות וועדת דירות להפקיע 4 דירות במכרז הנוכחי.
כמו כן ייצאו למכרז 12 דירות.

לפני יומיים גילו שבמכרז שאמור להתפרסם הופקעו 4 דירות לצרכים שונים.
לטעמם למזכירות ולועדה אצבע קלה על הפקעות.
מי שלא מתלונן לא מקבל.
חוסר שקיפות בהפקעות – מתן הזדמנות לערער.מבקשים לבחון מחדש את נוהל ההפקעות.
חברים ממתינים בסבלנות לפי ותק, אך זה לא יוצא לפועל.

מערערים על הדירות שהופקעו ומבקשים להחזירן למכרז.

עלו סוגיות שונות:
הפקעת דירה למישהו בהריון. האם מפקיעים רק לאחר שהילד נולד או לפני?
מתי מפקיעים דירת קרקע –  האם חובה?
לחשוב על הפקעות בקומת קרקע. האם נכון למנוע ולתת רק בקומה ב'.
איפה עובר הגבול בין הפרוטוקול לבין ענין אישי. איפה מתייחסים לבעיות אישיות?
מבקשים זמן לערעורים על ההפקעות.
מבקשים לראות איך מזרזים תהליכי מעבר ובניה חדשה. יפתור את הבעיות. לאפשר חיבור דירות.
לקחת בחשבון ילד בדירת יחיד. אולי להקדים ולתת עדיפות בתור.

חברי המזכירות השיבו כי, בהפקעת דירת משפחה בגין ילדים אפשר להמתין לאחר הלידה, או לתת לפני. הנוהל לא מוחלט. חלק מהחברים בוחרים בחירות שונות ואישיות ועליהם לקחת אחריות על ההשלכות של בחירות אלה (שמירה על מעמד תושבות של בני זוג, סירוב לדירות במכרזים ועוד).
נסקר התהליך של הפקעת דירות לצורכי בריאות. אי אפשר לחשוף פרטים.
בהקצאת דירות לגרושים דווקא יש שמירה על משפחות שמתמודדות במכרז, כי הם בעלות ותק גבוה.
כמו כן, יש "תקופות צינון" למתגרשים. החברים לא יודעים את משך ההמתנה האמיתי שזוגות שנפרדו נאלצים לחכות בגלל מצוקת הדיור. זאת ועוד, יש חברים מבוגרים, גרושים  עם ותק גבוה, שגרים בדירות יחיד. אף אחד לא מתגרש כדי לשפר דיור. ההחלטות בנוגע לגרושים באוגדן מאפשרות גמישות בזמן ההקצאה, אך מחייבות לתת פתרון דיור לזוג שנפרד.
הועדה והמזכירות מנסים לתת את המיטב לכולם.
אי אפשר לפרסם את כל ההחלטות והדיונים בגלל צנעת הפרט, ברור שבחלק מההחלטות מישהו ייפגע.
המזכירות והועדה פועלות לפי אוגדן הדיור. פונים לועדה ואז למזכירות. המזכירות מגוונת, יש דיונים עמוקים ואובייקטיביים. מבקשים לתת אמון שהכל נשקל לעומק והכל נלקח בחשבון, אך השמיכה קצרה ויש שלל מצוקות.
מנסים לסייע ולפתור מצוקות בשלל דרכים, אך התקציב קטן והצרכים מרובים.

יש אופק בדיור והפקק הולך להשתחרר.

התקיים דיון.
בנוגע לדירות הבריאות –  הערעור נדחה.
גרושים –  מתוך נהלי יגור ורצון לאפשר דירות טובות לשאר החברים במכרז –  הערעור נדחה.
הצעות שונות שעלו בדיון –  לבחון את נוהל הגרושים, ערעור על הפקעות ועוד ידונו בועדת דירות.

הדפסה

אודות מערכת האתר

14 תגובות

  1. אני בכלל ממאוחדת

    מספר הערות בנושא קופת חולים / ביטוח בריאות:
    ———————————————————————
    יגור הוא קיבוץ ותיק עם אוכלוסיה מבוגרת, אדם מבוגר מתקשה להתנייד
    אדם מבוגר, יש לו הרבה יותר בעיות בריאותיות, לעבור לרופאים חדשים שלא מכירים ועלולים גם לא להיות סבלניים, זה לא מומלץ.
    אין אף קיבוץ שעשה מהלך כזה
    יגור נודע בכך שתמיד פועל בשכל ובמתינות. תמיד הקפידו ( כולל בשינוי) ללמוד מנסיונם של אחרים.
    יש נקלטים שהם במכבי ומפעילים לחץ לא מתון בנושא
    לא עושים ניסויים חברתיים, גם סמוטריץ׳ הבין שעשה טעות עם הנתיב כארפול. בניגוד לנתיב, לאחר מעבר למכבי, יהיה מאוד יקר לחזור חזרה.

    ובנושא מס בריאותית: אני עובד ביגור, אישתי עובדת חוץ. לאשתי מורידים בניכוי חובה מס בריאות, לי שיגור משלמת עלי מס בריאות לא מורידים. למה ומדוע?

    • שקיפות סתווית

      אני חותם בשתי ידיים על כל מה שציינת לגבי המעבר מכללית למכבי. הבדיקות עצמן מבורכות אבל להערכתי המהלך נועד בעיקר להראות לכללית שאנו לא לקוחות שבויים ושיש לנו כביכול אלטרנטיבה. מה גם שלא תמיד הבטחות על הנייר (מכבי) עומדות במבחן המציאות, בעיקר בטווח הבינוני והארוך, לאחר שגייסו אותך כלקוח.
      הסיכוי למהלך שהוצע לעבור קלפי יגורי הוא נמוך להערכתי ואכן לא מתאים ליגור להיות הראשונה שקופצת למים, בוודאי לא בתחום הבריאות.

  2. בחוברת כתוב: קיבוץ יגור יממן באופן מלא עבור חבריו את ביטוחי הבריאות,
    אם כך, למה לעובדי חוץ אתם מורידים מהנטו את מס הבריאות ואת העובדים ביגור לא מחייבים כלל?

  3. לחבר או חברה הלא מזוהים.
    חבל שאין שם כדי שארגיש נוח יותר, בכל מקרה, מוזמן לפנות אלי ישירות לקבל כל מידע.
    לעצם השאלות:
    1. אין כאן שום ניסוי חברתי. הוסבר באסיפה שאישרה את המהלך, מדוע נקלענו לכך. בחודש נובמבר נסביר למבוגרי יגור דרך מועדון כבית חם את הדברים הן מבחינת כללית והן מבחינת מכבי. כנ"ל לכל בית יגור. אפשר כבר לשריין את ה25 בנובמבר, אחה"צ מכבי עם המבוגרים וב2030 מול כל בית יגור, מי במועדון ומי בטלויזיה. לגבי כללית, מסיבות שלא כאן המקום לפרט, אני אסביר בבית חם ובאחת האסיפות מה כללית מציעה.
    לגבי מיסים. לא ברורה השאלה. יגור אינה לוקחת מס בריאות כיגור, ולגבי שאר המיסים רצוי לשאול במש"א. כידוע לי המיסים למדינה כחוק.
    אשמח לכל שאלה נוספת לענות בצורה פרטית ובהתאמה אם יש צורך לשואל. בברכה. איל

    • שקיפות סתווית

      מה פירוש "נקלענו לכך" ? האם מישהו דוחק בנו לעזוב את כללית? נראה לי קצת פחות מבכלל לא סביר. הנסיון להעביר קיבוץ שלם מכללית למכבי תוקע חברים רבים ,כולל מבוגרים וילדים, מלהתחיל טיפולים חשובים ארוכי טווח. אני קורא לכל מי שעוסק בעניין לזרז את הנושא על מנת לסיימו, שנוכל לדעת בוודאות שהנושא לא רלוונטי, כלומר לא עובר קלפי.

  4. אייל שלום. אסיפה לא מחליטה, החלטות מתקבלות בקלפי. לא היה קלפי בנושא קופת חולים.
    לא הסברת למה זה לא ניסוי חברתי
    לפי מה שקראתי אתה מתכנן להביא גורמים ממכבי שיסבירו למה מכבי, אבל אתה לא מביא מנגד לצורך האיזון גורמים שיסבירו למה הכללית. אני לא מוכן לבוא לשמוע משהו שנראה כמו תהליך שסופו כבר נקבע מראש.

  5. שלום לאנונימי ולחבר מהמאוחדת,
    מס בריאות הוא ניכוי חובה ולא ניכוי רשות. גם לחברי יגור עובדי הפנים מנכים מס זה מהשכר. עובדי חוץ שיש להם ביטוחי בריאות פרטיים דרך המעסיק (לא מס בריאות) הביטוח מנוכה ביגור כניכוי רשות כי זאת בחירה של כל עובד.
    יגור מממנת לחבריה את הביטוח שלה ולא כל ביטוח שחבר עושה באופן פרטי דרך המעסיק שלו.
    גמר חתימה טובה
    בועז

  6. אני שואל על מס החובה.
    מה הסכום שיורד לי כעובד יגור? איפה אני רואה את זה בתלוש הפנימי?
    תודה.

    • שלום לאנונימי 7,
      מופיע בתלוש הפנימי יחד עם נכויי החובה. מחובר לסכום של ביטוח לאומי. הניכוי הוא ביחס לשכר.
      אתה מוזמן לפנות למשא או אלי עם התלוש ונראה לך בדיוק.
      שבת שלום
      בועז

  7. דירות מעבר הפקעות ודירות קבע

    האם כל אדם שנרשם או שהופקעה לו דירה נבחן כלכלית שאינו נמצא במינוס ?
    והאם כל אילו שהופקעו להם דירות או עוברים לבית קבע נבדק חשבונם ?
    שאינם נמצאים במינוס שנקבע בתקנון ?

  8. דירות מעבר הפקעות ודירות קבע

    או שגרושים והפקעות בריאות לא צריכים לעמוד במבחן המינוס?
    ובמידה והם לא צריכים לעמוד במבחן המינוס… מי מממן להם את השיפוצים בדירה אם יש כאילו ?
    האם הם צריכים לקחת הלוואות חיצוניות או שהקיבוץ הוא זה שתומך פעמיים.. גם במתן הדירה וגם בהלוואות…(מינוסים וכו..)

  9. שלום לדירות מעבר הפקעות ודירות קבע,
    קריטריון המינוס בעת מעבר דירה היה נהוג עד כה רק בדירות קבע והוא נאכף. החל מהמכרז הבא גם על דירות מעבר. והוא ייאכף. חברים שבונים בית קבע עוברים תהליך של בדיקת היתכנות כלכלית למימון הבנייה אצל חברה חיצונית.
    בנוגע לבריאות, שוב, עד היום הסעיף לא היה קיים. אבל ממילא בדירות בריאות יגור עושה ההתאמות על חשבונה בהתאם לנוהל דירות שיקומיות. גרושים, אם זה הפקעה לא מתייחסים למינוס. במכרז בוודאי שכן.
    חג שמח
    בועז

    • שקיפות סתווית

      בועז , מה הרציונל שעומד מאחורי אי התייחסות למינוס כשמדובר בהפקעה לגרושים? במה זה שונה מהותית ממכרז? מעבר דירה הוא מעבר דירה.

  10. שלום לשקיפות סתוית,
    בהפקעה יגור עושה רק תיקוני בדק, אין השקעה מעבר לכך. אפשר וניתן להגביל חבר במינוס משיפוץ הדירה.
    אבל לתת פתרון למשפחה אנחנו חייבים.
    מה את/ה רוצה? שיגורו בעיגול באוהל?
    חג שמח
    בועז

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *