- This topic has 14 תגובות, משתתף 1, and was last updated לפני 3 שנים, 4 חודשים by שלמה מורן.
-
מאתתגובות
-
שקיפות וכסףאורח
הי בועז ונעם –
נשמח לקבל דו״ח תמחירי עבור הליווי הצמוד של אנשי דרך . כמה זה עולה לנו? למה בעצם יש רק מלווה התומך בהסדר שכר דירה.? מי אישר?
לא ברור לי מה קורה עם הכסף שלנו.. בתודה מראש
מישהו מצוות האי שיוךאורחשקיפות וכסף – צוות האי שיוך קם לאחר שהסתבר לו שהצוות שנבחר לעסוק בנושא הדיור פסל את האפשרות של אי שיוך על הסף ללא בדיקה. מאחר וזו אפשרות שרק הציבור רשאי לפסול, היה צריך למלא את החלל שהשאירו.
אגב לפי התכתובות שאני רואה פה הם גם לא הכינו כראוי את הצעת השיוך. אבל בחוגי בית הם כנראה מצטיינים.
חבר ותיקאורחאני בטוח שאם צוות תומכי השיוך היו מבקשי עזרה מקצועית היו מאשרים להם. ואז אולי היו להם גם תשובות שעכשיו אין להם.
אלמוניאורחזה מה שמפריע לך? שצוות הסדרי דיור שילם למישהו מקצועי כדי לבנות מודל שמחזיק את עצמו כלכלית?
חבל שצוות אוהדי השיוך לא העסיק מישהו שיבדוק את ההצעה שלהם. או אולי הם כן העסיקו אבל לא ספרו לנו?
חברים.ות מדובר במאות מליוני שקלים. לא ללכת כמו עוורים אחרי חוגי בית לאוהדים.
בועז אוחנהאורחשלום לשקיפות וכסף,
הליווי של "אנשי דרך" אושר במזכירות עם הקמת הצוות לבחינת הסדרי דיור.
גם הליווי המשפטי והארגוני (צוות השיוך נעזר בניר גם כן) של צוות השיוך ממומן מתקציב יגור (מזכירות).
אבדוק כמה כסף שולם עד כה, להערכתי סביב 15,000 ש"ח
קח בחשבון שכל תהליך השיוך יעלה עוד מליונים רבים…..
שבת שלום
בועז
יואב שימשיאורחאני מציע לכולם לא להתעסק בטפל. טוב שצוות הסדרי שכר הדירה נעזר באיש מקצוע ארגוני. חבל דלא באיז מקצוע כלכלי.
לטענות על ״שלמות הסדר השיוך וחבל שלא נעזרנו באיש ארגוני״- אני מציע קצת צניעות לכותבים בעילום שם שנראה שהם אותם אנשים בכמה יוזרים. לעשות רעש בעילום שם לא מפחיד את הציבור מלהביע דעתו.
אני מבין שצוות שכר דירה, אגב, בכלל לא הצליח חרף חלוף שנה וחצי לגבש הסדר שהוא מוכן להעמיד להצבעה באופן ברור מול הצעת השיוך ב6.10 אלא להסתפק ב״אי שיוך״ ועל כך צר לנו.
שייכןאורחהבעיה בועז שצוות האי שיוך לא נבחר בשום מקום, ייתרה מכך חלק מחברי הצוות נכשלו בנסיון להבחר לצוות שיוך , אז כל חמישה אנשים שיקימו צוות כזה או אחר ביגור יזכו ללווי. משפטנים ויועצים ? וברוח התקופה האם לא מדובר במחטף ?
מישהו מצוות האי שיוךאורחליואב שמשי, אתה מתלונן שצוות האי שיוך לא הצליח לגבש הצעה מפורטת,;
איזה הצעה מפורטת יביא צוות השיוך להחלטה? אפילו נתונים בסיסיים כמו כמה צריך לשלם על דירות שלא שויכו – שניתן למצא בכמה דקות חיפוש באינטרנט – לא הבאתם.ההחלטה של צוות האי שיוך היתה לא להביא מודל מפורט לפני שיש החלטה לאיזה כיוון הולכים. אבל שלמה מורן הביא מודל מפורט כזה שעומד מול כל הטענות שהעליתם פה.
מישהו מצוות האי שיוךאורחלחטפן: אם כבר, המחטף היה של צוות השיוך שלקח לעצמו את הזכות לפסול את אופציית האי שיוך בלי להביאה לדיון ציבורי. זה שהוא נבחר בקלפי לא מקנה לו את הזכות להחליט במקום הציבור.
צוות האי שיוך בלם את נסיון המחטף הזה.
שלמה מורןאורחשייכן – הגזמת.
צוות האי שיוך לא היה קם אם הצוות שנבחר על ידי האסיפה היה מכין דיון ציבורי על שתי ההצעות.
הצוות התארגן באופן ספונטאני לאחר שב2019 עו״ד רותם הציג את סיכום עבודת הצוות עד אז, וממנה הסתבר שהצוות פסל ללא בדיקה מספקת את האפשרות שלא לשייך.
וזכותה (לדעתי – חובתה) של המזכירות לעשות ככל שביכולתה כדי שההצעה שהכנו תעבור בדיקה של גורמים מקצועיים לפני שהיא מגיעה לאסיפה. למעשה – זו היתה חובתו של הצוות הנבחר: להציע שתי חלופות שעברו ביקורת מקצועית ולתת לציבור לבחור.
רק בריאות ושבת שלום, שלמה
ככה לא מתנהגיםאורח;בחרנו צוות שחושב כמונו ולא אפשרנו למי שחושב אחרת להיבחר. לאף אחד מהם!! והם באמת עדו מה שחשבנו בלי להתברבר. ואז אתם באיםומקלקלים לנו את הכף עם עובדות?
תסביראורחככה לא מתנהגים מה רצית להגיד?
ככה לא מתנהגיםאורחרציתי להגיד שחלק מתומכי השיוך מתנהגים כמו ילדים שחטפו להם צעצוע:
הם מתגאים בכך שגרמו לכך שבצוות שנבחר יהיו רק תומכי שיוך
ואכן הצוות הנבחר הביא הצעה לשיוך – בלי להיכנס לפרטים (לשון המעטה).
ואז הם נורא שמחו.
ופתאום הסתבר שקם צוות אחר של אי-שיוך שמביא נתונים ומבקש לפתוח את הדיון
וזה מאד תיסכל אותם.
אז בהתחלה הם ניסו לסתום לצוות האי שיוך את הפה. לא הצליח להם.
אז הם התלוננו שהצוות הזה נעזר ביעוץ חצוני.
וכשגם זה לא עזר, הם חזרו להתחלה: מתלוננים שלמרות שהם מנעו ממתנגדי שיוך להיות בצוות הנבחר, המתנגדים האלו מעיזים בכלל להציע משהו.
מקווה שהובנתידמוקרטיהאורחשלמה,
קודם כל זה באמת מבורך. הקמתם צוות. עשיתם תהליך במשך שנה וחצי. גיבשתם הצעה/חלופה.
אם כך, מדוע בהצבעה שתיערך ב 6/10 תגיע לציבור הבחירה רק בעד/נגד שיוך ?
מדוע, שלמה (או כל חבר אחר בצוות שכר דירה) אינך מבקש שההצבעה בקלפי תהיה:
שיוך או הסדרי דיור (שכר דירה) ??
מ
שלמה מורןאורחדמוקרטיה – שאלה טובה, אבל שמקדימה את זמנה. אנחנו רחוקים מניסוח פתק ההצבעה. לדעתי הוא יהיה צריך להיות מפורט יותר מאשר רק שיוך או לא שיוך.
-
מאתתגובות