צומת יגור המקום של חברי יגור
- This topic has 115 תגובות, משתתף 1, and was last updated לפני 4 שנים, 5 חודשים by
.
-
תגובות
-
תודות למפלגת העבודה, עכשיו תורינו, לא בטוח שלהרבה זמן. מתוך ההסכמים הקואליציוניים:
"הממשלה תפעל לחיזוק המרחב הכפרי על ידי מתן אפשרות "רכישת זכויות לחברים על ידי אגודה חקלאית שיתופית בהתאם לתנאים שאושרו בהחלטה 1488 של מועצת מקרקעי ישראל ('חלופת האגודה'). עוד מסכימים הצדדים לתמוך בחקיקה אשר תפעל לתיקון עיוותים ואפליה בזכויות החברים בקיבוץ ובמושב על יחידות דיור שלהם בשטח (המחנה) הקיבוץ והמושב. זאת על בסיס השוואת התנאים עם החוכר בשטח העירוני"
מה הבנת מזה? מה המשפט הזה נותן לך? אני חוץ ממילים כאשר רמ״י לא ״אצלנו״ זה משפט סתמי
כדאי שתלמד היטב מהי חלופת האגודה והתאמתה ליגור
אולי כוונתו של חבר טרי הייתה שיש סיכוי שכן יראו אותנו באור חיובי במשרדים הממשלתיים ואולי האופציות שכרגע על השולחן יכולות להשתדרג ולהשתנות לטובה בעתיד הקרוב, כמובן רק אם הממשל ישרוד שנתיים לפחות 🙏
השוואת התנאים לחוכר בשטח העירוני אומרת שבשטח המושב/קיבוץ עלות היוון הקרקע תהיה זולה בה-ר-ב-ה לכל החברים החדשים. אם החוק אכן יעבור זאת הזדמנות פז שיהיה פשע לדורות לפספסה.
חלון הזדמנויות למה בדיוק? שיוך דירות שיכניס אותנו למערבולת ללא מוצא של איזונים והתחשבנויות, ובתור בונוס נוסיף תשלומים של מאות אלפי שח (למשפחה) לרמי?
מה לדעתך מתאים ליגור?
חבר טרי אפשר יותר פרטים מה ההזדמנות שאולי נחמיץ?
יש דיסאינפורמציה בכל נושא השיוך. חברים חושבים שאי שיוך הוא בעצם מה שמוגדר בחלופת האגודה. הממשלה הקודמת הרעה את תנאי חלופת האגודה בפרטים שבעיני רבים קברו אותה. הממשלה הנוכחית תקל, זה כאמור במובאה. המצב מורכב, הציבור יקבע מה נכון ליגור.
הציפיות:
1. הצוות יאפשר סכמת מענות סבירים לכל אחד מנקודות התורפה המהותיות, בכל אחד מההצעות. אלה תאפשרנה ניהול סיכונים לכל מצב שיתקבל. כבר עתה, לפני החלטה קרובה.
2. סביר כי התנהלות במסגרת הסדר דיור זמני תפגע באפשרויות הסדר הקבע. צריך לדאוג כי הפגיעה תהיה מידתית בלבד
3. ציבור יבין על מה הוא מצביע – הצוות והמזכירות ידאגו לכך
4. בכי ונהי על מר גורלנו אינם בסיס לתוכנית עבודה. רשימת הדוברים צריכה לייצג יותר את האפשרויות השונות
5. עורך הדין המטפל יבין יותר את מקומו כיועץ ולא כפרקליט של קבוצת לחץ כזו או אחרת. מצופה ממנו כי יענה לשאלות בתחום המשפט בשפה בהירה לחבר, ואף יציג ציג פתרונות לסוגיות משפטיות שעולות בהצעות השונות, כפי שהוא עצמו ניתח.
חבר טרי אם הבנתי נכון, לפני שמחליטים צריך להמתין עד שנדע מה הן ההטבות שהממשלה הנוכחית תכניס בחלופת האגודה, כדי שנדע על מה אנחנו מצביעים.
ויחד עם זאת לא כדאי להמתין כי התנאים רק יורעו אם הזמן.
ועיקר – נראה לי שאתה מתעלם כליל מההשלכות החברתיות של כל אחת מהחלופות.
באופן טבעי יש צעירים שעיקר דאגתם איך יוכלו לרכוש בית ולכן מעוניינים בשיוך.
אלא שגם אם נתעלם מכל הבעיות המשפטיות, וההוצאות הנוספות של מאות אלפי שנים לצורך רכישת קרקע, שבאות יחד עם השיוך, צריך לזכור עוד עניין פעוט:
חלק גדול מהותיקים גרים בדירות ברמה יחסית נמוכה, והסדר שיוך יחייב מנגנון מסובך של איזונים בו צעירים עם דירות מרווחות יצטרכו להעביר כסף לותיקים עם דירות פחות מרווחות. מישהו חשב על זה? חבר טרי אולי אתה?
אז בגלל שזה קשה, אפשר גם לא להחליט ולא להתקדם, ולחכות שזה יהיה עוד יותר קשה?
כתב חבר טרי שיש דיסאינפו ולפי מה שאתה כותב הוא צודק ואתה צריך ללמוד את האפשרויות. אם גרים בדירה רעועה זו לא סיבה לויתור על היכולת להוריש נכס שעבדת עליו כל חייך . יש איזונים ועשו את זה לפננו בהרבה מקומות. משלמים רק שליש מערך הקרקע ומקבלים זכות מלאה. למה לתת את הזכות הזאת למישהו אחר?
לחבר ותיק, הידעת שלותיקים העלות של השיוך תיהיה מזערית ביחס לחברים הצעירים? מדובר על מאות אלפי שקלים הבדל, והצעירים עוד צריכים לשלם מכיסם את עלות הבית שזה כמיליון ש”ח. אז אתה בוכה על נכס שמקבל בחינם במונחים של כסף פיזי שיוצא מכיסך?( ידוע שעבדת כל חייך למען הקיבוץ ובכך כביכול מימנת את הבית)
לאלמוני 8: מה שאני מציע זה להתקדם, אבל לא בכיוון של שיוך דירות אלא בכיוון שיאפשר להוריש מזומנים ולא דירה, ויחסוך לכולנו מליונים רבים של שקלים (על רכישת קרקע).
ל"לחבר ותיק" האינפורמציה שבידי די מדוייקת, ויש בה הרבה אי ודאות. אף אחד לא יקבל נכס בחינם כי אם הולכים לשיוך צריך יהיה לשלם על הקרקע, וגם לאחר הנחה התשלום הזה גבוה. מעדיף לחסוך אותו ולהעביר ליורשי. וכדאי שתבדוק איך עבדו ה"איזונים שעשו בהרבה מקומות" (רמז – הם יצרו מתחים ולעתים קרובות לא מומשו). ויגור מסובכת בנושא זה הרבה יותר ממקומות אחרים.
למר ידען ראה מה שכתבתי למעלה.
מציע לצעירים לבוא עם ראש פתוח. אולי תגלו שהשיוך הוא לא גליק כזה גדול.
