צומת יגור המקום של חברי יגור
- This topic has 12 תגובות, 2 משתתפים, and was last updated לפני 4 שנים, 2 חודשים by
.
-
תגובות
-
למי שעדיין לא מבין מדוע צריך לאסור כעת הפגנות והתגודדויות אחרות, כתחליף לסגר מוחלט:
הקצין האחראי על ההפגנות בבלפור, נצ”מ קובי יעקובי, נמצא היום אחר הצהריים חיובי לנגיף קורונה. משטרת ישראל: “מפקד התחנה נמצא כעת בבידוד בהתאם להנחיות משרד הבריאות והוא חש בטוב”
מפקד תחנת מוריה, נצ”מ קובי יעקובי, הממונה על האכיפה בהפגנות נגד ראש הממשלה נתניהו בבלפור, נדבק בקורונה ונמצא היום (רביעי) חיובי לנגיף.
יעקובי נמצא בכלל ההפגנות, ובא במגע ישיר והדוק עם המפגינים במקום.ראה שהפייק ניוז של ביבי ואנשיו הצליחו לעבוד עליך.
כל המומחים חוזרים ואומרים שסכנת ההידבקות באוויר הפתוח היא זניחה.
גם הנתונים מראים שההפגנות אינן מוקדי התפרצות.
צריך להמשיך להפגין תוך שמירה על כללי בטיחות – בעיקר חבישת מסיכה.
ומי שבאמת מודאג מהמגיפה שיתייחס בבקשה לבעיות האמיתיות – חתונות (במגזר הערבי) ותפילות (במגזר החרדי).
בושה שנאשם בשוחד מזניח הכל רק כדי להילחם באלו שמפגינים נגדו.אם בגלל חולה אחד, שלא ברור איפה נדבק, צריך לבטל הפגנות
אז אין ספק שצריך לבטל את התפילות ביום כיפור, שכן התפילות הביאו לחלק גדול מאד מההדבקות.כל זמן שאפשר להתפלל ועוד במקום סגור, אין סיבה שלא להפגין במקום פתוח. ושלא יעבדו עליכם.
אם אפשר תפילות אז למה לאסור הפגנות? ואם אפשר הפגנות אז למה לאסור תפילות? ולמה לא חתונות? חלם עם תג מחיר של עשרות מתים ביום, בקרוב בגירסת המאות.
לאלה שטפו הסריסים את המוח, ולכם קשרו את העיניים בפלנלית. הרי אם היו שומרים בבלפור על כללי הריחוק, ההפגנות היו נפרסות דרך גשר אלנבי עד עמאן.
בלפור ואומן, צמד חמד של מיעוטים, שרק הקורונה יכולה היתה לאחד למיעוט קיצוני אחוד, שקידם את שיבוש החיים כאן. הכשלון הטרגי והאחריות על רוה”מ, האשמה – גם על המיעוט קשה העורף.
הרבנים הראשיים אסרו תפילות בבית הכנסת בשל פיקוח נפש ומי שבכל זאת מתגודד בבתי הכנסת סגורים, עומד על דם רעהו. עכשיו ממתינים לפסיקת אדמו”רי בלפור שיגלו מנהיגות וידחו קצת את ההפגנות. גם כך יש תאריך תפוגה לממשלה הנוכחית שברור לכולם. סבלנות ואחריות עוד קצת. 23.12.20 ולא תגיעו למערכת הבחירות הבאה עייפים ורצוצים.למגיבים הצהרת בר, מפגין, מתפלל בפוטנציה, גר תושב –
בטעות פירסמתם את תגובותיכם על ההפגנות בבלפור כתגובות לפוסט מלפני שלוש שנים על הצהרת בלפור.
לכן פתחתי את הפורום החדש הזה – "מדוע צריך לאסור כעת הפגנות" – והעברתי את תגובותיכם מהפוסט ההוא לפורום הזה. מוזמנים כמובן להמשיך ולפרסם כאן תגובות נוספות בנושא ההפגנות.
גמר חתימה טובה לכם ולכולנו,
זאביק לב, מערכת האתראני מוסיף פוסט עשוי היטב שקראתי כעת בפייסבוק. חושב שנכון ליישם לקחי בעלי ניסיון ולבטל את התפילה במועדון, או לחלופין, להעתיק אותה למקום פתוח. תוכן הפוסט:
אל תיכנסו לבתי הכנסת!!
לקראת תפילות יום כיפור: אם יש לקח מבהיל שלמדנו בימים האחרונים הרי הוא ששמירה על ההוראות לא מספיקה נגד הקורונה.אנחנו מכירים חסידויות וישיבות שניסו לשמור על ההוראות בצורה הכי מחמירה שיש, השקיעו הון ואנרגיות, בנו קפסולות ועטו מסיכות ובסוף גילו כי הכל קרס והמונים נדבקו.
ביום הכיפורים הזה הערך היהודי הגדול הוא שמירה על החיים כפרטים ושמירה על החוסן של מדינת ישראל כולה.
גם אם ההוראות מתירות להיכנס לבית כנסת על פי ההוראות, כדאי להבין שהוכח ששמירה קפדנית על ההוראות לא הספיקה במקומות רבים והמונים נדבקו. כדאי להישמע לרבנים הקוראים, חלקם כמעט מתחננים, לא להיכנס לבתי הכנסת ביום הכיפורים הזה ומתירים לחוששים גם להתפלל לבד, תפילת יחיד.
גמר חתימה טובה. וה' הטוב יגן בעדינו.להלן קטע מרשימה של רוגל אלפר, בשינויי עריכה קטנים, המבהירה היטב את הדילמה. לקרא ולהפנים.
————– –
הנתונים שהובאו על ידי עמוס הראל ב 27.9.20 מפלחים את התודעה כמו אזעקה עולה ויורדת. על פיהם, תרומת ההפגנות נגד נתניהו להתפשטות התחלואה שולית, בעוד כשליש מכלל הנשאים החדשים הם חרדים, פי שניים מחלקם היחסי באוכלוסייה. שיעור הבדיקות החיוביות אצל החרדים עומד על כ-25%, פי שלושה משיעורן בקרב יהודים שאינם חרדים. זו הסיבה העיקרית לגידול בשיעור הבדיקות החיוביות הכללי.
התחלואה במגזר החרדי מטפסת כבר יותר מחודש. בראש השנה זוהו מוקדי הדבקה בבתי כנסת שנפתחו גם לחרדים בני 65 ומעלה. במהלך יום כיפור צפויה להתרחש במגזר החרדי הפרה גלויה של ההנחיות. בחסידות ויז'ניץ קראו לפתוח את בתי הכנסת כרגיל (כתב חדשות 12, יאיר שרקי, מתריע כבר שבועות כי במגזר החרדי ייערכו במהלך כיפור תפילות המוניות בחללים סגורים). אבל המדינה מתאמצת לאכוף את כללי הריחוק החברתי בעיקר על המפגינים נגד נתניהו, ובקושי נוגעת במגזר החרדי.
קשה לדמיין, כותב הראל, שוטרים בבתי כנסת ביום הכיפורים, והוא צודק. מן הסתם לא יהיו. בחברה הערבית שיעור הבדיקות החיוביות עומד כעת על 13% בלבד. הם מיישרים קו עם היהודים שאינם חרדים. את הרשימה המתארכת של ערים אדומות מובילות ערים חרדיות – בני ברק, מודיעין עילית, ביתר עילית, אלעד. גם בירושלים, אשדוד ופתח תקווה, התחלואה הגבוהה נובעת מהנעשה בשכונות החרדיות. בגלל התנהגות החרדים, קובע הראל בהסתמך על מקורותיו, לסגר הנוכחי כנראה לא תהיה השפעה חיובית משמעותית, ומתחזקת ההערכה שהוא יימשך יותר משלושה שבועות.
לאור הנתונים היבשים הללו, אין מנוס מלקבוע שבערב יום הכיפורים 2020 נתונה ישראל תחת עוצר פוליטי. תכליתו איננו הורדת התחלואה. את התחלואה אפשר להוריד באורח משמעותי רק באמצעות אכיפת כללי ריחוק חברתי על החרדים – וזה לא נעשה. תכלית העוצר היא מעיכת המחאה נגד השלטון.
גזענות היא עדיין גזענות, גם כשיש בה קורטוב של אמת. שלא נטעה, זו לא ביקורת לגיטימית. במקרה הזה, נמנע הכותב אלפר (שאני לא הראשון שמאפיין אותו כנגוע בגזענות), וכן המצטט אותו, מגזענות כלפי ערביי ישראל, שההאשמות (הגזעניות) כלפיהם נוגעות לעיתים בעובדות אמיתיות (אך כאמור, עדיין גזעניות)
דיפרנציאציה במקרה זה, בין החרדים לערבים, בין הערבים למפגיני בלפור, בין מפגיני בלפור לרובנו (כולל אני), שלא מקפידים על כללי הריחוק, כל אחד מסיבותיו – הדיפרנציאציה הזו משדרגת את הביקורת מגזענית לאנטישמית (גם כשהערבים מיוחסים לצאצאי שם, ובעצם מרבית מהמפגינים עצמם יהודים)
רשעות – ומתי הגזענות הזאת הופכת למרושעת? כאשר היא מגיעה לאחר שמנהיגים מרכזיים מהציבורים החרדיים והערביים החלו סופסוף להילחם בתופעות ההתנהגותיות בחברות האלה, שיש וסייעו להתפרצות המגיפה.
אני מוחה על שימוש באתר יגור, הפתוח לכל גולש, להפצת גזענות.
גר תושב – האם תוכל להבהיר מה בדבריו של רוגל אלפר נגוע בגזענות?
להלן שני פרסומים מהיום המצביעים על אי ציות של המדזר החרדי להוראות הקורונה. האם גם הם גזעניים?1. "עשרות אלפי תלמידי ישיבות יצאו לבתיהם מבלי שקיבלו תוצאות שליליות בבדיקה. התלמידים יצאו לחופשה לאחר יום הכיפורים לאחר שהיו מסוגרים בקפסולות, מבלי לעמוד בתנאי המתווה שסוכם עם ראשי הישיבות. מקור המעורה בנושא הביע חשש כי התלמידים, שחלקם חולים, יגרמו להדבקה המונית"
2."דבקות מול הידבקות: בירושלים החרדית, מנהגי יום כיפור גברו על הנגיף
אלפי חרדים נדחקו בבתי הכנסת ביום כיפור, רבים מהם ללא מסכות. בעתיד הם יספרו בגבורה שנאחזו במסורת בזמן המגפה, אך בינתיים הם מעצימים את הפירוד בעם."ממתין לתשובה
גר תושב על פי החדשות החרדים הפרו בראש השנה ויום כיפור בצורה שיטתית את הוראות הקורונה והדבר הביא להתפרצות המונית של בקורונה אצלם. זה לא גזענות להתריע על כך שהממשלה לא עשתה כלום נגד ההפרות האלו אבל עושה הכל כדי לחסום הפגנות.
אמירה ברורה ועניינית של עמירם לוין, היום מהארץ. לקרא ולהצטמרר:
++++++++++++++++ +
היום כבר לא ניתן להסתיר את העובדה ששיעורי התחלואה וההדבקה במגזר החרדי גבוהים פי שלושה מאשר בציבור החילוני. זה מה שהסתירו מהציבור, כי הנתונים הללו נמצאים כבר זמן ארוך ובאופן רשמי מול עיניהם של נתניהו, ממשלתו ומשרד הבריאות. הנתונים קיימים, אך מישהו בחר להסתיר אותם.מסיבות פוליטיות ותוך ניגוד ענייניים זועק לשמיים של ראש הממשלה, החליטו לסגור את כולנו ולשלוח אותנו לסגר. הציפו את הציבור בחצאי אמיתות, נתונים מבלבלים ועשרות פרשנים ומדבררי נתניהו וממשלתו, במקום למסור לנו בדייקנות את הנתונים הנכונים והמלאים על ידי דובר מוסמך.
כדי לשרוד, העדיף נתניהו שיעורי תחלואה גבוהים, זאת בידיעה ברורה כי שיעורי התמותה שינבעו מהם יהיו גבוהים גם הם. מדובר בפשע המחייב את פיטוריו של נתניהו, ומייד. מבקר המדינה ומנדלבליט חייבים להורות מיד על חקירה משטרתית, ועל הכנסת להחליט על הקמת ועדת חקירה ממלכתית.
והנה מה שאומר על כך החוק: בחוק העונשין תחת סימן י"א, נקבעו הוראות המגנות על הציבור מפני עבירות שעשויות לפגוע בו. ביניהן, נקבע בסעיף 218 איסור על ביצוע מעשה בהתרשלות שבעקבותיו עשויה להתפשט מחלה שיש בה סכנת נפשות. העונש הנקבע בחוק בגין ביצוע מעשה העלול להפיץ מחלה הוא שלוש שנות מאסר. העונש מזנק לשבע שנות מאסר מאחורי סורג ובריח במידה והמבצע ביצע את המעשה במזיד.
כדי לחיות עם הקורונה מבלי שמערכות הבריאות והכלכלה יקרסו, נדרשה אסטרטגיה פשוטה שמגדילה את המרווח בין כושר הטיפול של בתי החולים וקופות החולים לבין קצב ההדבקה. האם מישהו באמת מאמין שמדינת ישראל לא הייתה מסוגלת בחצי שנה להעלות את כושר הטיפול מ-800 חולי קורונה ל-1,600? האם מדובר רק ברשלנות, או גרוע מכך?
הממשלה בחרה שלא להשקיע בקטיעת שרשרת ההדבקה והאטת קצב התחלואה, אף כי די היה בטיפול נכון ואגרסיבי במוקדי המחלה הגבוהים (כפי שהציע פרופ' גמזו בתוכנית הרמזור) כדי למנוע את הקטסטרופה. ביודעין ומתוך שיקולי הישרדות פוליטיים, ביצעו נתניהו ואנשיו פשע חמור על גב החברה החרדית ומדינת ישראל כולה.
הכותב הוא אלוף במילואים
כרגע שמעתי שמיקי מכלוף זוהר (כח, כסף, כבוד) אומר, תחזיקו חזק, שהחרדים מפרים את הסגר בגלל ההפגנות. לחונטה הזאת אין מעצורים ולשקרים שלה אין גבול. עוד סיבה לכך שאסור להפסיק את ההפגנות נגדם..
יפה לראות איך הביקורת של חלק מהכותבים כאן מתקדמת לכיוון נכון, גם כשהעורך מרגיש מאוד דמוקרט, כשהוא מתיר כמעט כל רסן.
הטור של עמירם לוין – שיעור טוב בכתיבה עניינית, גם כשהיא נוקבת. מעבר להזדהות גבוהה עם התוכן.
