להלן סיכום תוצאות ההצבעה השביעית על השינוי (ערך זאביק לב)
בעד: 546 , נגד: 202.
אחוז התומכים בשינוי – 73.0% (הדרישה למינימום 3/4 – 75%).
אחוז המתנגדים לשינוי – 27.0%.
השינוי לא עבר.
קצת מספרים:
ס’ה מצביעים – 748. (השתתפו 752. 4 פתקים ריקים)
אחוז מצביעים מכלל החברים: כ – 94% .
אחוז התומכים בשינוי מכלל החברים: כ – 68.8% (הדרישה למינימום 2/3 – 66.7%).
אחוז התומכים בשינוי – 73.0% (הדרישה למינימום 3/4 – 75%).
אחוז המתנגדים לשינוי – 27.0%.
בסך הכל היחס בין התומכים למתנגדים נשאר כמעט כפי שהיה בהצבעה הקודמת. אחוז התומכים בשינוי מבין המצביעים ירד במקצת ב – 0.2% ו – % המתנגדים עלה בהתאם.
בהשוואה להצבעה הקודמת מס’ 6 מספר המצביעים עלה ב – 16 , מ – 732 ל – 748.
מספר המתנגדים עלה ב – 6 קולות.
מספר התומכים עלה ב – 10 קולות.
בהצבעה זו, השביעית , אישור השינוי:
עבר ב – 14 קולות את התנאי של 66.7% תומכים מכלל החברים,
והיה רחוק כ – 15 קולות בלבד מהתנאי של 75% תומכים מכלל המצביעים.
סיכום קצר של כל ההצבעות עד עתה:
הצבעה מס’ 1 – מצביעים 717, תומכים 60.9%
הצבעה מס’ 2 – מצביעים 701, תומכים 58.1%
הצבעה מס’ 3 – מצביעים 716, תומכים 66.1%
הצבעה מס’ 4 – מצביעים 749, תומכים 68.9%
הצבעה מס’ 5 – מצביעים 729, תומכים 70.4%
הצבעה מס’ 6 – מצביעים 732, תומכים 73.2%
הצבעה מס’ 7 – מצביעים 748, תומכים 73.0%
שאלה למזכירות ויואב שמשי: מה עמדת הרשם לגבי הפער הקטן הזה והאם יש סיכוי שהוא יאשר את השינוי באישור מיוחד?
תודה רבה לבועז, אודי, וצוות השינוי שנשאו בעול תהליך השינוי למען כולנו תוך שמירת המסגרת והכבוד גם למתנגדים לכל אורך התהליך.
שבע הצבעות ייפול צדיק – ועדיין יקום ויחפש את הדרך..
לא להתייאש ולא לוותר – אתם וגם אנו,
כל הכבוד לכולכם,
מירה וזאביק
הנקודה אינה מי נחשב צדיק ומי רשע
(״שבע יפול צדיק וקם ורשעים יכשלו״ ספר משלי) ולא היאוש או התקווה יכוונו מעשינו אלא פעולה בדרכי החוק אשר תשיב לכמעט שלושה רבעים מהחברים את זכותם לחיות על פי רצונם
הצעה למזכירות ולפנסיונרים
בשביל להוריד לחץ ולתת לפנסיונרים לנשום, עד שיהיה השינוי המיוחל, אני מציע את ההצעה המהפכנית הבאה, אני יודע שקצת יהיה קשה לעכל אותה אבל לדעתי היא לטובת כולנו
יש לתת לכל הפנסיונרים שמעוניינים בכך לצאת לחופש מיגור עד שתהייה הפרטה או עד שנתיים.
יש לאפשר להם להמשיך לגור ביגור תמורת עלויות כמו ארנונה ותשלום על שימוש במתקנים , כלומר עליות תושב בלי עלות הדירה.
פנסיונרים שעובדים ביגור לא יוכלו להמשיך לעבוד לפי תקנות שנת חופש. אלא אם כן ישונה התקנון , או באישור מיוחד לפי דרישה מיוחדת של הענף בו הם עובדים.
הפנסיונרים יקבלו את כל הפנסיה וביטוח לאומי שמגיע להם.
כל העליות האחרות כמו בריאות, קלנועיות, נקיון, עזרה מסוגים שונים וכו לא ישולמו עי יגור כנהוג, אלא באופן פרטי. יתאפשר לצרוך את השרותים מיגור בתשלום (קלנועיות, נקיון, תמיכה)
אני מאמין שלא צריך בשביל ההצעה הזאת קלפי ואסיפה, המזכירות יכולה לאשר עצמונית.
ירד הרבה לחץ ציבורי ורמות הלהבות בחצר ירדו, ואפשר יהיה להתקדם ברוגע עם תהליך השינוי.
אני מקווה שהפנסיונרים שהביעו פה את מצוקתם, יקבלו מענה שיספק אותם.
מעריכים את תרומתכם לאורך השנים ורוצים לתת לכם משהו בחזרה.
מאמין בחיה ותן לחיות
מותר בחיים גם לקוות
לא פנסיונר, סתם חבר
שרוצה שיהיה לכולנו טוב יותר
אל תפסלו את הצעתי על הסף
כי הזמן שלהם מתעופף לו ועף
בעניין שינוי התקנון:|
בהמשך ההודעה מובאים הסעיפים הרלוונטיים, סעיפים 7ב ו 7ג בתקנון האגודות השיתופיות. הניסוח משפטי ולא ידידותי במיוחד, אך נראה לי שמשמעות הסעיפים ברורה (למי שמוכן להשקיע את המאמץ:-)).
על פניו, נראה שאת סעיף 7ב מיצינו בשבע הצבעות, וכעת על הפרק סעיף 7 ג.
רצוי לע”ד שנקבל הסבר מפורט על המשך התהליך לאור תקנות אלו. חן חן.
———————-
7(ב) תיקון התקנות יהא על פי החלטה שנתקבלה באסיפה כללית לפי התנאים שלהלן:
(1) נכחו באסיפה הכללית הראשונה לפחות שני שלישים מכלל חברי האגודה, או באסיפה כללית נדחית מספר נוכחים כלשהו, ובלבד שהאסיפה הכללית הנדחית כונסה לא לפני עשרה ימים ולא יאוחר משלושים יום מיום כינוס האסיפה הכללית הראשונה;
(2) הצביע בעד התיקון רוב של שלושה רבעים מהמצביעים, מלבד אם נקבע בתקנות האגודה רוב גדול יותר;
(3) בסדר היום של האסיפה הכללית הכלול בהזמנה הופיע סעיף מפורש בדבר תיקון התקנות, ובהזמנה לאסיפה כללית נדחית – צויין שההחלטה באותה אסיפה כללית יכולה להתקבל במספר חברים נוכחים כלשהו;
(4) לפני ההצבעה באסיפה הכללית בדבר תיקון התקנות חולק לחברי האגודה הסבר בכתב, הכולל את הרקע לתיקון המוצע, הנסיבות שהצריכו את התיקון ומשמעויות התיקון במלוא היקפן.
7(ג) אישר הרשם מראש ובכתב הצעת תיקון לתקנות אגודה שהוגשה לו מאת הועד, יכול שהצעת התיקון תתקבל ברוב של שני שלישים מהקולות שניתנו בהצבעה באסיפה כללית, יהא מספרם אשר יהא, ובלבד שהאסיפה הכללית לתיקון התקנות כונסה לא יאוחר משלושה חדשים לאחר תאריך אישור הרשם, אולם אם האסיפה הכללית תכניס שינויים בהצעת התיקון שאישר הרשם כאמור, יהא דרוש לקבלתה רוב של שלושה רבעים מהקולות שניתנו בהצבעה.
שלום למשתמש האנונימי
את ההצעה שלך כמעט בנוסח דומה הצעתי בזמנו למזכירות והבאתי אותה לישיבת מזכירות בשם מסלול גימלאים שאת הפרוטוקול שלה תמצא אפילו ביומן. לצערי המזכירות דחתה הצעה זו ואולי לאור המצב החדש היא תשוב לבחון את זה במבט רחב יותר וחיובי. בנושא השוני בתקציב החדש שיוענק לפנסיונרים כולל התשלום על הוצאות שניזכר ת אין בעיה .תקציב פנסיונרים יעמוד בשורה אחת עם תקציבים דיפרנציאלית אחרים הניתנים לרווקים/ות,גרושים/ות חצאי משפחות אלמנים ואלמנות
הצעתך הגיונית ונבונה
הצעתי לך אבישי ולפנסיונרים, אמרת שהמזכירות לא אישרה וסביר שהמזכירות לא תאשר זאת , סיבותיה עמה. מה שיש לעשות. מאחר שהמזכירות לא אישרה, זה להביא לאסיפה ולקלפי, זה לא דורש רוב מיוחס כמו השינוי ותעבירו את זה בקלות.
אני מאמין שיגור לא נשענת כלכלית על הכנסות הפנסיונרים ואבוי לנו אם זה כך, ולכן יגור יכולה לאשר זאת ולא להפגע..
צריך להפסיק לפחד מכל שינוי. מצד אחד המזכירות נלחמת להעביר שינוי ומצד שני שומרת בכח לא לשנות כלום, אין לכם מה לפחד, מה כבר יקרה? , הפנסיונרים ירוצו בהמונהם לאוטובוסים? , החיים החופשיים לא כלכך פשוטים, מי שחי חיי קיבוץ שנים ממילא קשה לו להשתחרר מהרגלים של שנים.
יש לך טעות ולצערי הכנסות הפנסיונרים הן מרכיב חשוב בהכנסת יגור ומרכיב חשוב ההתפרנסות הנמוכה של יגור אבל אין זה מונע את השינוי לגימלאים משום שבכל הסדר חלקם יעבור אליהם בניכוי המיסים הנדרשים
נראה שבהעדר הסכמות כאשר הפער בין התוכמכים למתנגדים הוא כלכך משמעותי חייבים התערבות של גורם חיצוני שיוציא אותנו מהפלונטר לפני שנתדרדר לאנרכיה.
לא רק הפנסיונירים במצוקה – ולהם לפחות העבירו כספים לפנסייה אז הם יכולים להיות רגועים לגבי העתיד . לכל השאר אפילו הפנסייה אינה מובטחת.
למרות שהשינוי לא אושר פעם שביעית, אנחנו לא ב"פלונטר" – כפי שכתבתי בהודעה קודמת, ניתן להמשיך במהלך השינוי במסלול המחייב רוב של שני שליש (ולא שלושה רבעים) מכלל המצביעים. זהו מסלול המופיע בתקנון האגודות, כמו הסעיף על פיו הלכנו עד היום (הדורש רוב של שלושה רבעים).
רוב של שני שליש מכלל המצביעים הושג בכל ארבעת ההצבעות האחרונות, ולכן זהו מסלול הנראה די בטוח.
מההודעה שהמזכירות פרסמה אתמול (אגב – האם היא מופיעה באתר זה?) נראה שהם\אנחנו אכן הולכים בכיוון הזה.
לחברים שלום !
התלבטנו בצוות גיל הזהב האם לפרסם מכתב זה מיום חמישי 20.7,
והחלטנו לפרסם אותו לאחר ההצבעה..
מכתב זה הועבר לחברים מיגור ברשת הווטסאפ .
נוסח ההודעה מזכיר מאד הודעת הסתה שכולנו מכירים…
נוסח המכתב לדעתנו פוגעני ומשתלח בקבוצת הגמלאים ביגור ובדרך הצגת הצבעתם.
האם זו הדרך ? האם לניסוחים כאלה חיכינו ?
האם באמת רק "אחיי הצעירים" יחזיקו את יגור ?
לצערנו מכתבים כאלה רק מביישים את הכותבים "האלמונים" בדרך הצגתם.
להלן נוסח המכתב :
"אחיי הצעירים-
הפנסיונרים נוהרים במספרים עצומים על קלנועיות לקלפי!
הם מייצגים בדיוק את ההיפך מכם.
לכו ללפע. תצביעו נגד השינוי. אחרת אין בית, אין עבודה, ויש מיסים. הרבה מיסים!!!
אל תקנו ציורים ורודים.
כמה פעמים הבטיחו השקעות ושינויים ויצא מזה משהו חיובי בשלושים שנה האחרונות?
מספיק להסתכל על צוות השינוי. כל אחד מהם ירוויח כסף. ואנחנו? מה איתנו? מיסים.
אחי הצעירים- אל תהיו תמימים. הכל שאלה של כסף. הכל. הנטל הכלכלי יפול עלינו. חבל. לא באמת רע לנו"…..
עד כאן..
חומר למחשבה.
נתן,דליה,
זה מעציב שקיבוץ כמו יגור תלוי בפנסיונרים, בכל מקרה צריך לתת עכשיו לפנסיונרים את העצמאות הכלכלית (למי שרוצה) תחת התנאים של תשלומים ושל עלויות כפי שמפורט למעלה (ארנונה, בריאות, תשתיות יגור, קלנועיות וכו…)
עמרי ברור שיש עוד רבים במצוקה, אבל לא ניתן לתת תנאים מיוחדים לחברים שאינם בפנסיה, ולרובנו אין זכויות מעל כולם לצאת לחופש מיגור בניגוד לנוהל. לכן אני ואתה נאלץ להמתין לשינוי (יש לנו זמן טפו טפו טפו), זה לא אומר שאנחנו צרכים להחזיק את הפנסיונרים כבני ערובה ואין לנו גם סיבה לשלול מהם את זה בגלל קנאה וצרות עין. אני בטוח שאם נאשר זאת ברגע האמת לא יהיו רבים שירצו וגם אם כן זה בסדר גמור, לא צריך לפחד ובואו נגיד להם תודה.
אנחנו חברי יגור צרכים להצביע בעד מתן חופש מיוחד לפנסיונרים ולאחל להם בהצלחה
הפנסיונרים לא במצוקה הטענה שלהם שבקצב השינוי הזה הם לא יזכו לראות אותו ומבקשים לקדם עבורם השינוי
שאלה לנתן
עד כמה שאני מבין בווטסאפ, לא ניתן לכתוב באנונימיות,
אז מעניין אותי טכנית איך זה יתכן?
אבא שלי תמיד אומר שלהעלב זה בחירה, הטקסט הזה גם טיפשי וגם מצחיק והכי טוב לא להתייחס,
הכי חשוב עכשיו זה שתלכו לאסיפה ותבקשו לקבל אישור לצאת לחופש מיוחד, וכן אם זה יגיע לקלפי תנהרו בהמוניכם על הקלנועיות, זו זכותכם המלאה, ואחרים יכולים לנהור ברכבי שטח, קלאבקרים, היברבודים ואופניים חשמליות.
קולי נתון לכם, אני רוצה שתטעמו חיים בוגרים ועצמאיים ותהנו מפרי עמלכם.
בועז, כתבת לפני שבוע שמטרת השינוי זה לאפשר לחברים עצמאות לקבל החלטות ולבחור, בוא תעמוד מאחורי דבריך ואפשר לפנסיונרים לצאת לחופש מיוחד, אבל כמובן לשלם את כל ההוצאות והעלויות ומה שנדרש. זה רק יקדם את מטרות השינוי, ולא מובן למה אתה מתנגד,
כל עובדי החוץ שהיו יכולים לצאת לחופש יצאו, חברי יגור שעובדים ביגור, למעט מקרים מיוחדים אינם יכולים לצאת לחופש ולשמור על עבודתם לפי התקנון. לפנסיונרים אין את המגבלות הללו וצריך לתת להם את רצונם בהסכמה. זה שיוויוני, פתוח לכל הפנסיונים ללא אפליה ואם נאפשר זאת נוכיח שאנחנו קהילה רב דורית מפוארת ומתחדשת לעוד שנים רבות.
אנונימי שמנונימי….
למה שמך חסוי ?
אני כן יודע מאיפה הדף הגיע לידיעתי, לא יודע מי המקור. וזה לא משנה.
עצם זה שנוסח כזה עובר בתוכנו בלי מילת גינוי אחת "מאחיי הצעירים" זה מבייש.
כשמעליבים 230 גמלאים זה לא כ"כ מצחיק.
אנחנו נמתין להחלטת הרשם ולא נשחק לידי המתנגדים…..
לאנונימי
אבא שלך צדק. להיעלב זו בחירה. אך גם להיות גס רוח זו בחירה. ביזוי קבוצת אוכלוסיה על רקע גילה אינה פעולה המצופה מבן תרבות. לנוכח המשך דבריך העלבון צורב יותר. נכון, כל מי שהעביר את הביזיון הזה חייב. בדיחה? לא ממש וממש לא מצחיקה. ניסיון בזוי של מתנגדי שינוי מאוד מסוימים לעכב את תהליך השינוי תוך חיקוי מעשה בנימין מהבחירות האחרונות. הניסיון לתקוע טריז בין תומכי השינוי על ידי הצעת המסלול לפנסיונרים מעניינת. מעניין לאן היא תביא את יגור…
לחסויים
יותר מדי פרסומים אנונימים מסתובבים בחצר שלנו- ביגור ביתנו.
חבל שכולם מנסים לפגוע , לפלג ולגרום לתחושת קבס.
– ראה הפרסום האחרון ברחבי יגור הגובל כמעט בלשון הרע ("עסקאות מתחת לשולחן וכד')
עדיף לכם להיות "גלויים" זה הרבה יותר אפקטיבי.
נתן
אם יגור תקרוס בגלל שהגמלאים לא מכניסים ולא מוצאים כסף של יגור אבוי לנו…
כידוע בכל העולם גמלאים משתכרים פחות ולכן גם המדינה נותנות הרבה הנחות בתחבורה ציבורית בתרבות הפנאי ועוד…
לכן זה הזוי לחשוב שיגור תיפגע מזה, הרי ברור לכל בר דעת שיש הרבה עלויות עבור הגימלאים וטוב שכך בחברה מתוקנת
בהצלחה לגימלאים
תמחור משרות
התמחור ביגור היה לפני 3 שנים. מאז מעבר למי שערער, לא היה עדכון שכר ולא תוספות. האינפלציה אמנם הייתה שלילית, אבל מקובל במגזר הציבורי תוספת של 1.5% בשנה. גם לגין נותנת לחברי הועד תוספת שנתית כלשהי.
אני שואל מה המנגנון ששומר עלינו חברי יגור משחיקת שכר? האם יהיו שיחות שכר שנתיות, האם לא הגיע הזמן לעדכן את שכרינו? האם אנחנו יכולים להתאגד ולפנות להסתדרות?
שלום שכר חברים,
ביגור יש מנגנון העלאת שכר ויש צוות שכר. לפני תחילת שנה קלנדרית מתבצעים דיוני שכר. החל מהדיונים לקראת שנת התקציב של 2017 מתבצעות העלאות שכר גם לחברים. התהליך בשיתוף מנהלי הענפים ומנהלי המגזרים.
בועז