צומת יגור המקום של חברי יגור
הנחיות הקורונה בימים אלו מאפשרות לחברי יגור לצאת לאן שיחפצו, לערוך קניות בסטופמרקט ובמקומות אחרים מחוץ ליגור, להיפגש עם מי שיחפצו ביגור ומחוצה לה (בכפוף לשמירה על ריחוק חברתי, חבישת מסכות והנחיות אחקות של משרד הבריאות).
כמו כן, יש הסכמה גורפת בין המומחים שהדבקה בקורונה מתרחשת בעיקר במקומות סגורים, וכמעט ולא במקומות פתוחים.
למשל יעל מגל, רופאה למחלות זהומיות, כתבה לאחרונה מאמר מפורט לגבי התנהגות בימי קורנה. וכך היא כותבת: "הוירוס מופץ בעיקר בפעילויות כמו דיבור ושירה, בעיקר דיבור חזק הוירוס מדבק בעיקר במקומות סגורים, ואני לא מכירה מידע על הדבקות באוויר הפתוח, כך שלכל הפחות הוא הרבה הרבה פחות מדבק באוויר הפתוח". יותר מאוחר היא אף מוסיפה המלצה: "העבירו כמה שיותר מפגשים לאוויר הפתוח. אל תהססו ללכת לים, לבריכה, לטבע, לגן שעשועים."
כמו כן מותר לפתוח בימי חול בריכות ציבוריות.
למרות כל זאת, ביגור נאסר עלינו להזמין לבריכה אורחים, כולל בני (ונכדי) משק.
נראה לי שכל איסור החורג מהאיסורים של משרד הבריאות צריך לבוא עם נימוק משכנע – נתונים, המלצות וכו. מהמעט שבדקתי אין זה כך במקרה זה.
אז חברי צחי יקרים: אנא אפשרו לנו להזמין אורחים גם לבריכה, או לפחות תנו נימוק משכנע מדוע לא.
הברירה שאתם משאירים לנו היא לקחת את הנכדים לבריכות ציבוריות מחוץ ליגור, שם הסיכון להידבקות גדול יותר (צפיפות גדולה יותר וחשיפה לכאלו שאינם חברי יגור). חן חן.
צילום: עזגד שלם
צודק לגמרי את תמיהותי כבר העליתי בפני המזכיר ההוראה אומרת לסגור בשבת ויגור נוהגת בבריכה שלה כציבורית אי אפשר לקבוע כללים אחרים
למיטב ידיעתי, אם הנחיות משרד הבריאות מאפשרות לפתוח בריכות ציבוריות ללא הגבלה, אין למזכירות יגור את הזכות למנוע מחבר יגור כניסה לבריכת יגור עם אורחיו.
שלום לשלמה, לאבישי ולעורך הדין,
צוות צח"י קיים אתמול בישיבתו, דיון בסוגיית האורחים בבריכה לבקשתו של שלמה.
מצד אחד, אנו טוענים כל הזמן שהבריכה היא פרטית ולא משמשת את הציבור הרחב ולכן יש לפתוח אותה, בניגוד להנחיות המדינה. מצד שני היא ציבורית כשנוח לנו. צריך להחליט…….
לענייננו. אחוזי ההדבקה בבריכות נמוכים (בהנחה ומסתמכים על מערך החקירות האפידימיולוגי הלוקה בחסר של מ.הבריאות). הבעיה היא לא השחייה והשהייה במים, שם כנראה הנגיף לא עובר, אלא בהתקהלות בתוך הבריכה ובשטחים מסביב לבריכה. שם אנחנו לא מקפידים על שמירת מרחק, על חיטוי, על מסיכות, על מניעת התקהלות ועוד.
קיבוצים רבים אסרו על הזמנת אורחים ומשפחות לבריכה, מתוך רצון לשמור על בריאות הקהילה הקיבוצית, שמתנהלת כקפסולה.
נכון, זה לא הרמטי, אך במצב שבו כמעט שליש מאוכלוסיית הישוב מוגדר כאוכלוסיה בסיכון, ניהול הסיכונים וההחלטה לא לאפשר הזמנת אורחים נראית לצוות שקולה, ראויה ונכונה. היא אולי לא נוחה לחלק, אך שומרת על היתר. ערבות הדדית ואחריות אישית, כבר אמרנו?
מעבר לכך, שמומלץ לסבים וסבתות לא להתראות עם ילדיהם ונכדיהם (בטח לא של אחרים…) עד יעבור זעם הקורונה.
מכל השיקולים הללו, החליט צוות צח"י להשאיר את הבריכה פתוחה לחברי יגור ותושביה בלבד (בשלב זה). ייתכן ובהמשך ההחלטה תשתנה.
בברכת בריאות איתנה לכולנו
בשם צוות צח"י
בועז
…לא תמיד ….
——————————
הערת המערכת:
חבר אחר שלום,
תגובתך נוגדת את נוהל הכתיבה לאתר בסעיפים של כתיבה ענינית וכתיבה מכבדת
https://tinyurl.com/y63s95vv
ולכן לא נוכל לפרסמה.
איתך הסליחה והמשך לכתוב באתר,
בברכה,
המערכת
למערכת שלום
לדעתי הגזמתם הפעם: כל שכתבתי הוא פתגם ידוע שמשמעותו היא שיש לציית להוראות ההנהלה גם אם אין בהן צדק או היגיון.
לכן אכתוב זאת במפורש – למרות שהסיבות שבועז נתן בשם צח"י לאיסור להכניס אורחים לבריכה אינן מתייחסות לנקודות ששלמה ואבישי העלו ואינן משכנעות (לשון המעטה) , צח"י פועלים מטעם הנהלת יגור ולכן יש לציית להוראותיהם.
בועז שלום,
מי שלא מחליט מהי בריכת יגור זה אתם, צוות צחי.
אם היא פרטית אז מדוע אינה פתוחה בשבת?
ואם היא ציבורית אזי מעבר לבדיקות (חום מסיכות מרחק) וסגירה בשבת, אין סייג למי שבא. אז תחליטו.
זוהי החלטה מעבר לכל תקן שקבעה המדינה.
לפי זה צוות צחי נוטל החלטות שאינן מסורות בידיו.
בועז שלום,
עכשיו שאושרו פתיחות הבריכות בשבת האם לדעתך יש לכם, צוות החירום, אשור לא לפתוח בשבת?
משום שבספייס תמורת תשלום אני יכול להביא את מי שאני רוצה.
בהמשך למה שכתבתי קודם, אבישי כמובן צודק
אם אבישי רשאי להביא אתו אורחים לכל בריכה ציבורית בארץ, לצוות צח"י אין סמכות לאסור עליו להביא את אותם אורחים דווקא לבריכת יגור (למי ששכח: אבישי הוא חבר יגור).
חבל שצוות צחי לא לומד מנסיונם של אחרים: הוראות לא סבירות של הממשלה הביאו לאובדן אמון הציבור ואי ציות להוראות אלו.
כל זמן שהמדיניות של צחי היתה להתאים את הוראות משרד הבריאות לתנאי יגור הם פעלו במסגרת החוק, ולדעתי תפקדו בצורה מעולה.
כאשר הם החליטו לקבוע על דעת עצמם חוקים משלהם החורגים מהנחיות משרד הבריאות, הם הגיעו למצב האבסורדי שאבישי ושלמה תארו.
לכן לדעתי נכון יעשו חברי יגור אם יתעלמו מהוראות צוות צח"י בנוגע לאיסור הכנסת אורחים לבריכה. החוק (וההיגיון הפשוט) יעמדו לצידם במקרה זה.
לבועז וצוות צח"י
ראשית, ההנחיות של משרד הבריאות מאפשרות לפתוח גם בריכות ציבוריות וגם בריכות פרטיות. כךשההערה לגבי מה נוח ומה לא נוח לנו אינה רלוונטית.
שנית, התקהלות בתוך הבריכה ומחוצה לה מתרחשת גם בבריכות הצבוריות מחוץ ליגור (בריכה בטבעון למשל לשם באים יותר מאשר ביגור).
ומקובל על כל הנוגעים בדבר שסיכוי ההדבקות בבריכות שחיה – כולל הידבקות גם בברכה וגם בשטחים הפתוחים שמסביבה – הוא זניח.
האם יש לכם נתונים הסותרים עובדה זו?
שלמה ואבישי – כפי ששמתם לב, לצוות צחי אין בעייה שתמשיכו להתרחץ עם אורחיכם בבריכות בספייס ובטבעון, למרות שדי ברור שלמען בריאות החברים ביגור עדיף שתתרחצו עם אותם אורחים ביגור, ולא תחשפו לזרים.
אני לא מומחה למחלות זיהומיות , אבל אני מבין קצת בהווי היגורי ובסוציולוגיה. הנה ההסבר שלי לתופעה:
לרב החברים שמשתמשים בבריכה בימים אלו לא מפריע שלא מגיעים אורחים לבריכה – אולי להפך. לשאר החברים לא כל כך אכפת. רק לחברים מועטים – ואתם בתוכם לרוע מזלכם – האיסור הבלתי מבוסס הזה מפריע.
צוות צח"י מודע לזה, ולכן אין לו אינטרס ממשי ללכת לקראתכם.
תשמרו על עצמכם בבריכות בספייס ובטבעון.
קראתי בעיון ובשקיקה ויש לי שאלה לצוות צח"י או לבועז:
אם לא רוצים שניפגש עם אורחים כדי לשמור על בריאותנו, ראשית כל יש לאסור עליהם להיכנס למבנים סגורים וממוזגים כמו הכלבו והמרכולית, ואולי בכלל להסתובב במרחב הציבורי.
האוויר הפתוח בבריכה זה המקום שבו הסיכוי להידבק הוא מינימאלי.
אז למה לבריכה אסור ולכל המקומות האחרים מותר?
אחת שיודעת: מצאת המחשה יפה לחוסר ההיגיון שבהחלטת צח"י: לא רק שהיא לא שומרת עלינו בפני הידבקות, אלא קרוב לוודאי שלהפך.
אבל כמו שכתבו כבר – בסמכות ההנהלה להחליט החלטות שההצדקה להן נשגבת מהבנתם של חברים פשוטים.
שלמה, אני מסכים אמנם שחשוב לשמוע דיעות נוספות ולעיתים מנוגדות, אבל לפעמים מוטב לתת אמון וקרדיט לאנשים שבחרנו. כמעט כל החלטה שתתקבל במצב אליו נקלענו, כל אוכלוסיית העולם מן הסתם, ניתן להציג גם את חוסר ההגיון שבה, לצד ההגיון אגב. זה מצב מאתגר שטרם חווינו כמותו.
אגב בעניין הנקודתי של הבריכה יש לדעתי הגיון בדבריך, מצד שני אם נזמין אורחים לבריכה (ומה לעשות, לעניין זה גם נכדים ובנים שאינם גרים ביגור נחשבים לאורחים בתקופה כזו) סביר שהם יהיו במקומות נוספים ביגור ויגדילו את חשיפת אוכלוסיית יגור. אנחנו חייבים ומחוייבים לשמור על עצמנו כפרטים וכקהילה.
שקיפות קיצית –
קראת מה שכתבתי? שיאסרו על אורחים להיכנס לכלבו ולמרכולית, אבל שיאפשרו לנו להביא אותם לבריכה. שם הם הכי פחות מדביקים.
שלום שקיפות קיצית
אני מסכים כמעט עם כל מה שכתבת, למעט אולי נקודה אחת:
את כותבת "אבל לפעמים מוטב לתת אמון וקרדיט לאנשים שבחרנו".
לדעתי אנחנו נותנים לצוות צחי אמון וקרדיט לא רק לפעמים, אלא כמעט תמיד.
אבל כאשר גוף כזה מקבל החלטות שעל פניו לא נראות סבירות, והוא לא מספק הסבר ענייני לתמיהות שמועלות פה (לא רק על ידי), הצוות הזה פוגע באמון הציבור בו.
וראה מה קורה להתנהגות אזרחי המדינה ביחס להוראות משרד הבריאות כאשר הציבור מאבד אמון.