שכחת להוסיף שאת כללי ההצבעה אפשר תמיד לאלתר כך שיתאימו למה שרוצים להשיג – כפי שעשו בהצבעה על מס איזון:
אחרי שההצעה שזכתה לרוב קולות בסיבוב הראשון (של ירון שמיר) נפלה בסיבוב השני, לפי הנוהל היה צריך לדחות את כל ההצעות.
אבל המזכירות אילתרה והביאה לסיבוב שלישי את ההצעה שלה.
המצב היום הוא,עם פתיחת ארועי תרבות(ראו את מופע אביב גפן בזאפה לעיני מאות צופים מחוסנים כמונו) שעינין המשך האסיפה בזום שאיש אינו מגיב ורמת התקשורת נמוכה דבר שלא מאפשר קיום דיון בנושא הרפת שעל פניו נראה לא כלכלי ואני מקווה שהציבור ידחה פעולה זו שמגבלות הצנזורה לא מאפשרת להביע דעה ואתם מבינים מה דעתי במיוחד שמוסיפים להם נימוקים לא רציונליים וגם הנדסה פיננסית(גדי זה מונח כלכלי) מקווה שלציבור יש הגיון בריא ועדיף לשתף או למכור הרפת שמועסקים בה תאילנדים ולא חברים ותמורתה מאד נמוכה כך שדיון רציני לא התאפשר. ניסיתי לשנות את שיטת הזום אך נחלתי כשלון עם הממסד
אור אני מצטער שלא ידעתי שאתה עובד ברפת אבל את התאילנדים היזכירו מנהלי יגור. אני יודע שמספר חברים ברפת הוא אפסי וכך הייתי צריך לכתוב ואני מניח שבהזדמנות ראשונה שלך תפרוש .אבל העיניין הכלכלי הוא העיניין ובכך איני טועה וודאי שלא מטעה.יש אלטרנטיבות רבות לקחת הלוואה ולהשקיע וזאת קרובה לתחתית
שאלות למצגת:
ראשית המצגת מראה חסכון בכוח אדם, שאלה האם מוחזק עובד רק לפינוי זבל בסככה הזו כך שההשקעה תחסוך עובד ? אם לא כיצד מחושב החסכון בכוח אדם,
שנית, כמו כן כיצד איכות הסככה משפיעה על גנטיקה ? שהרי גנטיקה נובעת מההורים לא מתנאי מחיה ,
שלישית, כיצד תוריד סככה חדשה תמותה ? כלומר מה גורם התמותה בסככה הנוכחית ,
תודה
צודק אבישי .במצב הענף ביגור ובארץ (!) ובמקום אליו הגיעה יגור ספק רב אם יש טעם להשקיע כסף רב (בענף הנל הוא תמיד כזה ) הגענו לנקודת החלטה אל אף הקושי הנפשי והפסיכולוגי,בכל זאת מדובר בענף מרכזי שפעם תרם רבות לכלכלת יגור.מניח שלרמות התרומה שתרם בעבר כבר לא יתקרב אפילו!
ההחלטה אינה פשוטה אך מציע להתמודד איתה האומץ וביושר.מאז אינו משמש מקור פרנסה,כמעט, לחברי יגור.במצגת הוצגו נתונים מעט בעיתיים ,אמורפים.צריך מאד להיזהר כשנוקבים במספרים שאין לטעמי שום אפשרות לקשור אותם לנתונים .130000 א.ש על חשבון "עליה בתפוקה של המבכירות" שכל בר דעת מבין שעיקר עליה זו תנבע מהתנאים שתקבלנה דווקא מעת ההמלטה ואז – תנאי השיכון ,ההזנה,
או בקיצור,מה שיקרה מ ע ת ה ואילך…
לא מבין למה הדיוטות רבים(חברי הקיבוץ) צריכים להחליט החלטות עיסקיות על השקעות בענף. יש תקציב השקעות לכל ענף, יש מנהל ענף ויש משרד כלכלי ויש בוסים מעל, אז למה שהתקדמות עיסקית של ענף תוכרע כך?
כאן אין תקציב השקעות לענף. לוקחים הלוואה שאנו כולנו נשלם עליה ואין זה מרווחי הרפת . השקעה שסיכוייה נמוכים ואיני חושב שאנו ההדיוטים ומנהלי הקהילה הם בני אלים. זה פשוטהימור על כספינו. ואני מציע שמי שמאמין בהשקעה ישקיע ואם יהיו רווחים שילכו למשקיעים .יש גם אלטרנטיבה למכור את האינוונטר ואת מכסת החלב ולתת תמורתה לחברים
אז כדאי לדייק בפרטים ( גם הכלכליים) כיום מונה הצוות כ- 3 עובדים תאילנדים ,2- עובדים בדואים , 2 יגורניקים, מנהל אחד ,סגן אחד ועוד עובד . סהכ 10 עובדים . אבישי : 2 מתוך 10 זה 20 % אחוז . לא נכון לומר אפסי על 20 % .
אור צר לי שבמקום להזים אתה מרים לי להנחתה אז אעשה זאת בעדינות .לגבי התוצאות העיסקית אמרת ששם גם צריך לדייק ולא העברת כל נתון שסתר את דברי. אני מסכים איתך ש 2/10=20%. אבל שהמנהל ועוזרו ועוד זרים אחרים הם 80%. אז הצטערתי שלא ידעתי את הנתונים אבל מבחינת האופציות ,החזקת הרפת אינה לדעתי האופציה העדיפה לשון המעטה וזה הדבר החשוב וכן גם המספר המועט של חברי גור בענף שמחזיק הון כזה ענק(מכסת חלב ואינוונטר)
יופי שהחומר מובא לציבור לאחר האסיפה
עוד לא התרגלת? הרי גם חומר על מס איזון חילקו רק אחרי האסיפה. העיקר שאחרי זה יש הצבעות וכל ההחלטות נעשות באופן דמוקרטי.
לפחות נראה דמוקרטי.
שכחת להוסיף שאת כללי ההצבעה אפשר תמיד לאלתר כך שיתאימו למה שרוצים להשיג – כפי שעשו בהצבעה על מס איזון:
אחרי שההצעה שזכתה לרוב קולות בסיבוב הראשון (של ירון שמיר) נפלה בסיבוב השני, לפי הנוהל היה צריך לדחות את כל ההצעות.
אבל המזכירות אילתרה והביאה לסיבוב שלישי את ההצעה שלה.
גם זו דמוקרטיה (בערך)
המצב היום הוא,עם פתיחת ארועי תרבות(ראו את מופע אביב גפן בזאפה לעיני מאות צופים מחוסנים כמונו) שעינין המשך האסיפה בזום שאיש אינו מגיב ורמת התקשורת נמוכה דבר שלא מאפשר קיום דיון בנושא הרפת שעל פניו נראה לא כלכלי ואני מקווה שהציבור ידחה פעולה זו שמגבלות הצנזורה לא מאפשרת להביע דעה ואתם מבינים מה דעתי במיוחד שמוסיפים להם נימוקים לא רציונליים וגם הנדסה פיננסית(גדי זה מונח כלכלי) מקווה שלציבור יש הגיון בריא ועדיף לשתף או למכור הרפת שמועסקים בה תאילנדים ולא חברים ותמורתה מאד נמוכה כך שדיון רציני לא התאפשר. ניסיתי לשנות את שיטת הזום אך נחלתי כשלון עם הממסד
לאבישי שורש השלום והברכה. שמי אור כרמי ואני חבר בקיבוץ יגור ואני עובד ברפת, ואני לא תאילנדי. לתשומת לבך. בברכה. בכתיבתך אתה טועה ומטעה.
אור אני מצטער שלא ידעתי שאתה עובד ברפת אבל את התאילנדים היזכירו מנהלי יגור. אני יודע שמספר חברים ברפת הוא אפסי וכך הייתי צריך לכתוב ואני מניח שבהזדמנות ראשונה שלך תפרוש .אבל העיניין הכלכלי הוא העיניין ובכך איני טועה וודאי שלא מטעה.יש אלטרנטיבות רבות לקחת הלוואה ולהשקיע וזאת קרובה לתחתית
שאלות למצגת:
ראשית המצגת מראה חסכון בכוח אדם, שאלה האם מוחזק עובד רק לפינוי זבל בסככה הזו כך שההשקעה תחסוך עובד ? אם לא כיצד מחושב החסכון בכוח אדם,
שנית, כמו כן כיצד איכות הסככה משפיעה על גנטיקה ? שהרי גנטיקה נובעת מההורים לא מתנאי מחיה ,
שלישית, כיצד תוריד סככה חדשה תמותה ? כלומר מה גורם התמותה בסככה הנוכחית ,
תודה
צודק אבישי .במצב הענף ביגור ובארץ (!) ובמקום אליו הגיעה יגור ספק רב אם יש טעם להשקיע כסף רב (בענף הנל הוא תמיד כזה ) הגענו לנקודת החלטה אל אף הקושי הנפשי והפסיכולוגי,בכל זאת מדובר בענף מרכזי שפעם תרם רבות לכלכלת יגור.מניח שלרמות התרומה שתרם בעבר כבר לא יתקרב אפילו!
ההחלטה אינה פשוטה אך מציע להתמודד איתה האומץ וביושר.מאז אינו משמש מקור פרנסה,כמעט, לחברי יגור.במצגת הוצגו נתונים מעט בעיתיים ,אמורפים.צריך מאד להיזהר כשנוקבים במספרים שאין לטעמי שום אפשרות לקשור אותם לנתונים .130000 א.ש על חשבון "עליה בתפוקה של המבכירות" שכל בר דעת מבין שעיקר עליה זו תנבע מהתנאים שתקבלנה דווקא מעת ההמלטה ואז – תנאי השיכון ,ההזנה,
או בקיצור,מה שיקרה מ ע ת ה ואילך…
לא מבין למה הדיוטות רבים(חברי הקיבוץ) צריכים להחליט החלטות עיסקיות על השקעות בענף. יש תקציב השקעות לכל ענף, יש מנהל ענף ויש משרד כלכלי ויש בוסים מעל, אז למה שהתקדמות עיסקית של ענף תוכרע כך?
למה להמשיך להשקיע בתחום דועך???
כאן אין תקציב השקעות לענף. לוקחים הלוואה שאנו כולנו נשלם עליה ואין זה מרווחי הרפת . השקעה שסיכוייה נמוכים ואיני חושב שאנו ההדיוטים ומנהלי הקהילה הם בני אלים. זה פשוטהימור על כספינו. ואני מציע שמי שמאמין בהשקעה ישקיע ואם יהיו רווחים שילכו למשקיעים .יש גם אלטרנטיבה למכור את האינוונטר ואת מכסת החלב ולתת תמורתה לחברים
לחוטמן – השקעות בכסף של יגור צריכות לקבל אישור של האסיפה הכללית של יגור. קוראים לזה שקיפות, אני חושב.
אפשר וראוי להקים שכונה חדשה על הרפת ולפתור בקלות את מצוקת הדיור בקיבוץ. יש כבר קיבוצים שעשו את זה. צוות תוכנית אב – רישמו לפניכם את זה.
אז כדאי לדייק בפרטים ( גם הכלכליים) כיום מונה הצוות כ- 3 עובדים תאילנדים ,2- עובדים בדואים , 2 יגורניקים, מנהל אחד ,סגן אחד ועוד עובד . סהכ 10 עובדים . אבישי : 2 מתוך 10 זה 20 % אחוז . לא נכון לומר אפסי על 20 % .
אור צר לי שבמקום להזים אתה מרים לי להנחתה אז אעשה זאת בעדינות .לגבי התוצאות העיסקית אמרת ששם גם צריך לדייק ולא העברת כל נתון שסתר את דברי. אני מסכים איתך ש 2/10=20%. אבל שהמנהל ועוזרו ועוד זרים אחרים הם 80%. אז הצטערתי שלא ידעתי את הנתונים אבל מבחינת האופציות ,החזקת הרפת אינה לדעתי האופציה העדיפה לשון המעטה וזה הדבר החשוב וכן גם המספר המועט של חברי גור בענף שמחזיק הון כזה ענק(מכסת חלב ואינוונטר)
0 מ 10 זה אין סוף וזה גבוה מ20%