מפגש ציבורי – דיון בנושא מיסוי

תאריך :  03.05.2021

משתתפים: נועם שפיגלר, אהוד סט, שלמה מורן, גבי קרדוש, מומיש קרדוש, הלל לויתן, יעקב, עמוס פרליס, נועם צוק, שושן לוי, ישראל, יעל רשף, מיכאל דור, נטע שפירא, יקיר גולן, אבשלום שוחר, אבישי שורש, שי ברנשטיין, רוני בן-דוד, אייל בן-דוד, אביהו קול, אביטל תבורי, ראובן שניידר, בועז אוחנה

 

בועז- מטרת הדיון – לשמוע כיוונים והצעות. לאחר מכן תתכנס המזכירות ותקיים דיון.
אפשר שיוקם צוות לבחינת הנושא.
בשנים האחרונות – מס קהילה ירד בכ-50 ₪ בשנה, ביטול מס מונציפלי.
מס איזון מ-60% ל-40% (5,5,10).
ההחלטות והדיון – באיזה קיבוץ רוצים לחיות? מכאן ייגזרו גובה הסבסודים והיקף השירותים שניתן לחברים.

הוצג סקר המיסוי ע"י בועז.
אבישי –
לפני שמדברים על מנגנון המיסוי יש לדון ראשית לאן יגור רוצה להגיע משום שכל שינוי במיסוי כלפי הורדתו מראה על רמת שרותים תומכת נמוכה מהיום ועל הקף השותפות שלנו עם השינוי צריך לעבור רוויזיה לפני שאנו קובעים את המנגנון למיסוי שהוא אמצעי ולא מטרה.
צריך להחליט לאן להגיע – הסתכלות כללית.

אהוד – בעיה מורכבת, מעבר למיסוי, קשורה למקורות עוסקים בנוהל ובשיטה ופחות במספרים.

– מתווה רב שנתי – 5 שנתי.
– איזה קיבוץ רוצים לחיות – רווחה או שוק חופשי.
– מקורות נוספים.
התייחס למס קהילה ולחוסר ההוגנות שלו.
מגמה מדאיגה בין מס גולגולת למס איזון – אתיקה וצדק חברתי.
לא נכון להפריד בין המקורות לשימשים (קהילה ואיזון). איזון בין מיסים.

2/3 מהציבור נפגעים ממס קהילה – בעלי ההכנסות הנמוכות.

– דיון על עקרונות מתווה המיסוי. מאיפה באנו ולאן הולכים.
– רמת שירותים וסיבסוד בקהילה.
– האיזון בין המיסים (קהילה ואיזון).
– שינוי העקרונות – ברוב מיוחס.
– תוכנית המשך בהתאם לעקרונות, אך עדין נדרש ליעל.
– שיתוף גורם חיצוני מקצועי ("מבט יועצים").

נועם –
יש להסתכל על היחס בין המיסים ועל מי הם חלים-

– מס קהילה – חל על כולם.
מס איזון כיום – על כ- 25% מבתי האב (1/8 מבתי האב משלמים את רובו).
– ירידה במס איזון שבוצעה עד כה (כ- 4 מיליון ₪) – מחצית ההפחתה- החלטה מוגנת בחוברת – הורדת מסוי קצבאות זקנה. המחצית השניה היא הפחתה למשלמים בגין שכרם.
– הטענה של פגיעה בבעלי שכר נמוך בהורדת מס איזון איננה נכונה. מתחילת השינוי המיסים ירדו בכ-7 מיליון ₪. השירותים כמעט לא השתנו. בעלי השכר הנמוך לא נפגעו מכך.
– עיקר הדיון צריך להיות– איזה שירותים רוצים בקהילה ובאיזו רמת סיבסוד ומתוך זה תיגזר עלות המיסוי הנדרשת.
– להערכתי- ניתן עדיין  להתיעל בקהילה ובעסקים ולהוריד מיסים ללא פגיעה בשירותים.

גבי –
השארת המצב היום קשה כי אין מקורות נוספים, חיצוניים להורדת מיסים.

שלמה –

מה רמת השירותים שאנחנו רוצים? תלוי ברווחי תאגידים. לא לשנות את מה שיש היום.
צריך לקבוע את היחס בין מס איזון למס קהילה  (סה"כ 13 מליון ₪ השנה).
ב 2018 מס איזון היה כ 73% ממס קהילה והשנה הוא 48% – ירידה משמעותית שעברה ללא דיון.
מס קהילה – קל לקבוע ולחשב.
איך מורידים מס איזון – עד היום הורדנו אותו בשיטה של הורדת מס שולי, שמיטיבה רק עם בעלי ההכנסות הגבוהות. יש דרך אחרת שמיטיבה עם כולם – ריווח מדרגות המס. מי שמרוויח הרבה, צריך לשלם יותר, כמו בכל העולם. לא קומוניזים.

ראובן שניידר –
בעיה אחרי השינוי. בתי-אב שמשלמים אותו מס איזון באחוזים.
אין מוטיבציה להגדיל הכנסה, ריבוי הכנסה בשחור.

ישראל סלע –
מציע שתי הצעות:

א. לא מפחד מהמושג קומוניזם.

1. כל המס הפנימי למעט מס איזון יבוטל.
2. סך הכל מס איזון אשר יקבע כל שנה יהווה לפחות את בך העלויות השירותים.
3. מדרגות מס איזון לפי סעיף 2.
4. המזכירות תציע מידי שנה מס איזון שיאושר באסיפה.

ב. פנסיות + קצבאות זיקנה + שארים – ימוסו כמס איזון.

גבי קרדוש – ריבוי אינטרסים.
דיון על דמות הקיבוץ והקהילה בשנים הבאות.
מגמה של קיטון בהכנסות. מערכת מס לא צודקת.
הטבות למיעוט ביגור – שכר גבוה.
מוטרד מהורדת מס האיזון.
איזה יגור רוצים? חברת רווחה או ישוב קהילתי.

שי ברנשטיין –
מה מפריע לצעירים?
חושבים שנכון לסבסד את תחומי הליבה.
הורדת מיסוי מהר יותר – שנתיים.
מס קהילה + מס איזון – לא נכון לקשור בינהם.
לאן הולכים – אחריות ועצמאות לחבר, מימוש פוטניאלי אישי.

ערבות הדדית גבוהה. יש הסכמה על הליבה.
התיעלות. עסק ריווחי.

מיסוי פרוגריבי – יש הרבה מודלים, לא צריך יועץ חיצוני.

– איך עושים? מימוש התפרנסות – פוטנציאלי.
– לא נכון שרק מיעוט ישלם מס גבוהה.

אבישי –
מקורת מול שימשים מה רוצים? לאן הולכים הרווחים? דיון עקרוני, לא מספרי. איזה רמת שירותים רוצים?