צומת יגור המקום של חברי יגור
בשבוע הבא יגיע הסדר סימון הדירות להצבעה בקלפי. להרגשתי ההסדר שאנחנו מביאים להצבעה הוא הסדר טוב, הסדר שנותן לנו כלים אפקטיביים לסימון הדירות לכל המשפחות שעדין לא סומנה להם דירה ובעיקר מאפשר לנו לקדם את שיוך הדירות.
במקביל לקידום הסדר זה אנחנו מקדמים במרץ את התכנון הפיזי של הפרצלציה. השבוע נפגשנו עם הוועדה המקומית להצגה ראשונה של התוכניות. מהנדס הוועדה הנחה אותנו מהי הדרך הטובה והקצרה ביותר להתקדמות במסלול אישור התוכנית בוועדה המקומית.
בתקופה הקרובה נתחיל בתהליך סימון הדירות. השלב הראשון יהיה עם המשפחות הגרות בדירות קבע. אני מעריך ששלב זה ייקח מספר חודשים.
בשלבים הבאים נסמן את הדירות למשפחות הגרות בדירות המעבר וירצו דירתן תסומן להם כדירת קבע. הקבוצה האחרונה תהיה קבוצת המשפחות שאין להן דירה מסומנת. סימון הדירות למשפחות אלו יהיה בשלב השלישי ובהתאם להחלטה שתתקבל. זהו סדר הסימון עליו החלטנו בהסדר הזיקה.
למה אנחנו מתכוונים כאשר אנחנו אומרים לסמן את הדירה – המשמעות היא חתימת הסכם בין כל משפחה לבין הקיבוץ. בהסכם יאמר שאם וכאשר יתבצע שיוך דירות ביגור הדירה שסומנה למשפחה תהיה דירת השיוך של המשפחה. עם חתימת ההסכם מדווח הקיבוץ לרשויות המס על ההסכם. משמעות הדיווח היא שמבחינת רשויות המס, הדירה היא של המשפחה. על מהלך זה יש לשלם מס, הקיבוץ ישלם הפעם את המס. מכיוון שהנושא מורכב ומסובך נארח ביום ד' 9.8 את עו"ד אריאל לוינגר היועץ המשפטי של התהליך ואת רואה חשבון רביב ישי יועץ המס שלנו להסבר מקיף ורחב על המהלך.
להסכם עליו תחתום כל משפחה יצורף תשריט (שרטוט) של המגרש אותו היא תשייך. לפני שנציג לכל משפחה את התשריט שלה נערוך תהליך להצגת התכנון וקבלת הערות מהציבור. התהליך יתנהל בדרך הבאה:
במרוצת הקיץ נערוך שלוש שיחות בנושא התכנון. השיחות יהיו לפי שכונות. בשיחות נציג את התכנון של כל הקיבוץ ולאחר מכן נמקד את הדיון בתכנון הספציפי של השכונה איתה ניפגש. כך ננסה להראות לחברות ולחברים את התמונה הגדולה ולידה את התמונה "הקטנה יותר" של השכונה. החלוקה לשכונות ולשיחות תהיה בסדר הבא – שכונות המשתלה והכביש, לאחר מכן את שכונת ההר ולאחר מכן את שכונות האחרות. בשיחה נסביר את השיקולים התכנוניים והאילוצים שעל פיהם תוכננה הפרצלציה ונשמע את הערות החברים.
בשלב הבא נציג את התוכניות במקום ציבורי ונזמין כל משפחה שתרצה בכך לפגוש את המתכננים על מנת לדבר על תכנון המגרש שלה.
לאחר שצוות התכנון ישמע את הערות הציבור, נתקן את מה שניתן לתקן ואת מה שנחשוב שצריך לתקן ונציג את התוכניות המתוקנות פעם נוספת לציבור. מתוכניות אלו "נגזור" את התשריט הפרטי לכל מגרש ומגרש.
אנחנו בחופש הגדול ובכל זאת אנחנו חושבים שנכון לקיים את המפגשים עם הציבור במשך הקיץ. אני מקווה שבסתיו נוכל להתחיל בתהליך הסימון.
בכל מקום אתם כותבים משפחה משפחה ומשפחה.
לא ברור האם משפחה משמעותה הורה 1 הורה 2 וילדים? או בית אב הכולל גם רווקים בגיל חתונה.
לכן…
מה עולה בגורלם של רווקים בגיל חתונה?
כל חבר/ה הוא בית אב בפוטנציה ולכל חבר מגיעה חלקה לשיוך. רוב הרווקים הצעירים הם בדירות קטנות ולכן יגיעו אליהם אחרונים בשיוך כי קודם יעסקו בחברים שכבר בבתי קבע, אח"כ בכאלו שגרים בדירות מעבר שגדולות מספיק לשיוך, ורק בסוף יגיעו לכאלו שאין להם כרגע דירות ראויות לשיוך ולהם יקצו חלקות בתוכנית עתידית.
ההגדרה בית אב לא מתיחסת למצב משפחתי. זה יכול להיות חבר יחיד או בני זוג עם תקציב/ים משותף.
לכל חבר אכן מגיע מגרש , מבונה או לא מבונה לשיוך .
מי שנמצא בדירת קבע יוכל לקבל זיקה על הדירה אם יבחר בכך, לאחר מכן בעלי דירות מעבר יוכלו לבחור את הדירה שלהם כדירת שיוך עם התאמות נדרשות .
לכל השאר, סדר חלוקת המגרשים יקבע לפי כללים שהוצגו באסיפה עם עדיפות לחברי קיבוץ ולפי התור הנהוג לחלוקת דירות
עופר תודה על הדיווח.
אני גר בדירת קבע.
אתה כותב -"משמעות הדיווח היא שמבחינת רשויות המס, הדירה היא של המשפחה. על מהלך זה יש לשלם מס, הקיבוץ ישלם הפעם את המס."
מה גובה המס שהקיבוץ ישלם עבורי?
מה תדירות תשלומי המס הבאים – חודשי? שנתי?
מה גובה תשלום המס בהמשך?
תודה.
לאחד העם, עופר לא עונה באתר, אתה מוזמן ליצור איתו, או עם אנשים אחרים בצוות קשר באופן אישי.
מה זאת אומרת לא עונה באתר?
התשובות לשאלות הללו מענינות את כלל האוכלוסיה למרות ששאל אותן חבר בודד.
אנחנו לא משלמים לו כסף עבור הובלת התהליך?
לא יקרה כלום אם ישקיע מעט ויענה את התשובות בפומבי עבור כלל החברים.
=============
שאלות שמופנות לעופר באתר, ככל שאנחנו רואים כאלו, מופנות אליו על ידינו, כמו לכל בעל תפקיד.
הכוונה שאיננו עונה באתר היא שהוא עצמו לא נכנס לאתר או מגיב בו. גם לא לפייסבוק של יגור.
שאלות שהופנו אליו קיבלו מענה מלא והועלו לאתר ע"י המערכת.
גם שאלות הנ"ל הופנו אליו ולכשיענה כמובןיועלו כאן.
עם זאת, חבר שרוצה לקבל מענה מהיר או לשאלות אישיות מוזמן לפנות אליו בווטסאפ או בטלפון.
===============
בשם עופר הפרוייקטור, להלן תשובתו:
החלק העוסק במיסוי שיוך הדירות הוא חלק מורכב מאוד ואנחנו מתכננים דיון עם רואה חשבון רביב ישי (יועץ המס של יגור) שיסביר את הדברים באופן מעמיק ומקצועי.
אנסה להסביר את הנושא על קצה המזלג, בשיוך הדירות יש שני סבבים של תשלום מס, בעת סימון הדירה בקיבוץ (השלב הנוכחי) ובמועד חתימת הסכם בין כל משפחה לרשות מקרקעי ישראל.
בשלב הנוכחי יש שני מיסים שיש לשלם, המס הראשון הוא מס רכישה, אותו משלם כל מי שקונה דירה. שיוך הדירות נחשב רכישה. אלא שהמדינה נותנת פטור ממס רכישה לדירה הראשונה, כך שכל משפחה שדירת השיוך שלה היא הדירה היחידה שברשותה, תקבל פטור ממס רכישה. המס השני הוא מס שבח אותו משלם המוכר על הרווח בין הקניה למכירה. מכיוון שהקיבוץ יכול להתחשבן רק על המבונה, התשלום הוא רק על ערך הבלוקים (כל מה שאינו קרקע). מבלי להיכנס לדרך הדיווח על ידי רואי החשבון שלנו, אומר רק שכל הקיבוצים שעשו עד היום שיוך דירות שילמו סכום סביר בגין מס זה. מבלי להיכנס לפרטים במדיה הזו, החלטנו שאת התשלום הזה ישלם הקיבוץ. תשלומים אלו הם חד פעמיים.
בעת העסקה עם רמ”י משולם מס על ערך הקרקע שכל חבר מקבל (תמורת תשלום מרמ”י). תשלום זה תלוי בערך השמאות של הדירות ביגור במועד חתימת ההסכם עם רמ”י. כך שכרגע איננו יכולים לאמוד את הסכום. גם בשלב הזה התשלום יהיה חד פעמי.
בשם עופר הפרוייקטור, להלן תשובתו:
החלק העוסק במיסוי שיוך הדירות הוא חלק מורכב מאוד ואנחנו מתכננים דיון עם רואה חשבון רביב ישי (יועץ המס של יגור) שיסביר את הדברים באופן מעמיק ומקצועי.
אנסה להסביר את הנושא על קצה המזלג, בשיוך הדירות יש שני סבבים של תשלום מס, בעת סימון הדירה בקיבוץ (השלב הנוכחי) ובמועד חתימת הסכם בין כל משפחה לרשות מקרקעי ישראל.
בשלב הנוכחי יש שני מיסים שיש לשלם, המס הראשון הוא מס רכישה, אותו משלם כל מי שקונה דירה. שיוך הדירות נחשב רכישה. אלא שהמדינה נותנת פטור ממס רכישה לדירה הראשונה, כך שכל משפחה שדירת השיוך שלה היא הדירה היחידה שברשותה, תקבל פטור ממס רכישה. המס השני הוא מס שבח אותו משלם המוכר על הרווח בין הקניה למכירה. מכיוון שהקיבוץ יכול להתחשבן רק על המבונה, התשלום הוא רק על ערך הבלוקים (כל מה שאינו קרקע). מבלי להיכנס לדרך הדיווח על ידי רואי החשבון שלנו, אומר רק שכל הקיבוצים שעשו עד היום שיוך דירות שילמו סכום סביר בגין מס זה. מבלי להיכנס לפרטים במדיה הזו, החלטנו שאת התשלום הזה ישלם הקיבוץ. תשלומים אלו הם חד פעמיים.
בעת העסקה עם רמ"י משולם מס על ערך הקרקע שכל חבר מקבל (תמורת תשלום מרמ"י). תשלום זה תלוי בערך השמאות של הדירות ביגור במועד חתימת ההסכם עם רמ"י. כך שכרגע איננו יכולים לאמוד את הסכום. גם בשלב הזה התשלום יהיה חד פעמי.
אשמח להבין..
מס רכישה על דירה ראשונה עד 2 מ׳ פטור.
על דירה שנייה ואילך ישנו מס רכישה.
האם המשמעות היא שיגור כלומר אנחנו החברים! נשלם מס לאלו שכבר יש להם נכס/ים בחוץ?
אשמח להתייחסות צוות השיוך.
תודה.
===========
לבקשת עופר, שאלות בעלות רגישות מבחינה מיסויית או השלכות על יגור וחבריה – לא יפורטו כאן באתר
גם בשל מורכבות וגם בשל רגישות המידע והייעוץ בנושא.
מוזמנים לפנות אליו או אל בעלי התפקידים הרלוונטיים ביגור.
א. אנא הוסיפו תאריך למכתב זה, כמו לשאר המסמכים העוסקים בשיוך
ב. האם משמעות המשפט
"עם חתימת ההסכם מדווח הקיבוץ לרשויות המס על ההסכם."
היא שאותם חברים שירצו בעתיד לשנות את המגרש שיסומן להם (מדובר בחברים ותיקים המתגוררים בדירות שערכן נמוך), יצטרכו לשלם מס על השינוי?
תודה
ההסדר עבר.. התקדמות חשובה.
עדיין מצפה לשקיפות מעופר וצוות השיוך לשאלה שלי.
נכס ראשון המדינה לא לוקחת מס. האם אנחנו מתכוונים לשלם מס גם למי שחייב במס ויש לו כבר דירה 1/2?
תודה
================
לבקשת עופר, שאלות בעלות רגישות מבחינה מיסויית או השלכות על יגור וחבריה – לא יפורטו כאן באתר
גם בשל מורכבות וגם בשל רגישות המידע והייעוץ בנושא.
מוזמנים לפנות אליו או אל בעלי התפקידים הרלוונטיים ביגור.
למה אין תשובה לשאלה המסקרנת הזו?
האם הועברה לעופר או צוות השיוך?
===============
לבקשת עופר, שאלות בעלות רגישות מבחינה מיסויית או השלכות על יגור וחבריה – לא יפורטו כאן באתר
גם בשל מורכבות וגם בשל רגישות המידע והייעוץ בנושא.
מוזמנים לפנות אליו או אל בעלי התפקידים הרלוונטיים ביגור.
לפני שבוע שאלתי את השאלה המצורפת.
האם זו שאלה "רגישה מבחינה מיסויית או השלכות על יגור וחבריה" ולכן לא ניתנה לה תשובה?
——– –
ב. האם משמעות המשפט
“עם חתימת ההסכם מדווח הקיבוץ לרשויות המס על ההסכם.”
היא שאותם חברים שירצו בעתיד לשנות את המגרש שיסומן להם (מדובר בחברים ותיקים המתגוררים בדירות שערכן נמוך), יצטרכו לשלם מס על השינוי?
—-
במילים אחרות האם בית אב שחתם על הסכם סימון דירה\מגרש אך לאחר מכן שינה דעתו ובסופו של התהליך שוייכה לו דירה אחרת יצטרך לשלם מס פעמיים?
לצוות השיוך, האם יגור תשלם מס רכישה עבור מי שיש דירה בבעלותו בחוץ? מדוע לא עונים על השאלה הזאת?
===============
לקח זמן לתשובת הפרוייקטור, זו תמציתה משום שניתנה בשיחה:
1. ככלל וכפי שנהוג בקיבוצים בהם עסק – הקיבוץ ישלם רק את שיעוא המס המופחת על הנכס היגורי (מתוקף היותה דירה ראשונה עם הנחת מס מהמדינה).
2. יגור טרם קיבלה החלטות מחייבות לגבי האופן בו זה יבוצע.
3. מי שבבעלותו נכס מוקדם יותר, מחוץ ליגור, כדאי שיוועץ עם יועץ מס ויחליט איזה מהנכסים יירשם עבורו כנכס הראשון.
4. יהיה מפגש הסבר עם היועץ מס של יגור ממש בקרוב.
פשוט פשוט עופר כן או לא. האם משמעות הדבר שאנחנו סופגים את המס עבור מי שיש לו דירה בבעלותו מחוץ לקיבוץ והיה נאלץ לשלם מס רכישה על דירה שנייה? ואם התשובה שלך זה מורכב לאתר, נשמח לדעת מתי זה יוצג בשקיפות לציבור? האם הנושא ידובר בפגישה בתחילת אוגוסט?
=============
===============
לקח זמן לתשובת הפרוייקטור, זו תמציתה משום שניתנה בשיחה:
1. ככלל וכפי שנהוג בקיבוצים בהם עסק – הקיבוץ ישלם רק את שיעוא המס המופחת על הנכס היגורי (מתוקף היותה דירה ראשונה עם הנחת מס מהמדינה).
2. יגור טרם קיבלה החלטות מחייבות לגבי האופן בו זה יבוצע.
3. מי שבבעלותו נכס מוקדם יותר, מחוץ ליגור, כדאי שיוועץ עם יועץ מס ויחליט איזה מהנכסים יירשם עבורו כנכס הראשון.
4. יהיה מפגש הסבר עם היועץ מס של יגור ממש בקרוב.
לא יכול להיות שמתעלמים מהפניה.
האם יגור תשלם מס עבור מי שיש לו דירה שניה בחוץ?
===============
לקח זמן לתשובת הפרוייקטור, זו תמציתה משום שניתנה בשיחה:
1. ככלל וכפי שנהוג בקיבוצים בהם עסק – הקיבוץ ישלם רק את שיעוא המס המופחת על הנכס היגורי (מתוקף היותה דירה ראשונה עם הנחת מס מהמדינה).
2. יגור טרם קיבלה החלטות מחייבות לגבי האופן בו זה יבוצע.
3. מי שבבעלותו נכס מוקדם יותר, מחוץ ליגור, כדאי שיוועץ עם יועץ מס ויחליט איזה מהנכסים יירשם עבורו כנכס הראשון.
4. יהיה מפגש הסבר עם היועץ מס של יגור ממש בקרוב.
מה מחיר הקרקע המוערך כרגע? האם יש צפי לדעת ולהערך בהתאם מבחינה פיננסית?