צומת יגור המקום של חברי יגור
- This topic has 18 תגובות, משתתף 1, and was last updated לפני 5 שנים, חודש 1 by
.
-
תגובות
-
שלום,
עושה רושם כפי שמציינים גם בדיונים מקבילים בפורום שאי עמידה בנהלים ובדד-ליינים של ועדות נהיו מקובלים.
ברצוני להתייחס לו. דירות העומדת בפני הצבעה מחדש.
כחודשיים! לקח מאז נבחרה אן-נירית להציג את המועמדים – זמן ארוך מאד ותמוה מאד
נראה שמנהל תקין ושקוף מתחיל להעדר ממחוזותינו.
תודה רבה ובריאות איתנה.
=======================================================
תגובת המערכת: חלק מרכזי מהתגובה הושמט כיוון שנגע באדם, וכלל רמיזות שונות, שני הדברים בניגוד לכללי הכתיבה באתר. הדברים במלואם הוצגו בפני מרכזת ועדת דירות אן נירית סער, ולהלן תגובתה.
========================================================
לשואל האנונימי שלום,
ראשית, אני מזמינה אותך לפנות אלי ישירות ולשאול כל שאלה אשר מטרידה אותך, אני תמיד זמינה. היית מקבל תשובות ולי היה נעים יותר לענות.
ולשאלות עצמן, הזמן מהרגע שנבחרתי ועד לפרסום חברי הועדה אכן היה ארוך, אך צריך להבין שלמזכירות יש את סדר העדיפויות שלה ועם הסגר והקורונה הדברים לא מתנהלים בדיוק כמו שהיינו רוצים.
מהרגע שהתקבלתי שנית לרכז את הוועדה, קיבלתי את שמות החברים ואז יש לכל מרכז וועדה את האפשרות להציע חברי ועדה נוספים בהתאם לשיקול דעתו. חברי הועדה שהציעו את עצמם היו חברי ועדה צעירים יחסית ולכן פניתי ל-2 חברי ועדה מבוגרים, נוספים, שניהם סבים/סבתות על מנת שגם קולם ישמע. חשוב לי שבוועדה ישמעו קולות כלל הגילאים. כמו כן, ביקשתי מחברי ועדה שאני חושבת שעשו את עבודתם נאמנה ובצורה יוצאת דופן, ללא תמורה, להישאר לקדנציה נוספת.
במהלך הזמן מהרגע שנבחרתי ועד שתיבחר ועדה הגיעו אלי מספר נושאים לדיון, לכל מי שפנה הסברתי שהוועדה בהתהוות וברגע שתהיה וועדה בקשותיהם יבחנו, לא החלטתי החלטות לבד. אני בהחלט מקווה שבימים הקרובים הועדה תיבחר ונוכל לפעול כמצופה ונדרש מאיתנו.
בברכה,
אן נירית סער.
מערכת יקרה,
היות ואתה בחרת להיות הצנזור בערוץ התקשורת העיקרי ביגור האם הינך מחוייב לרמת תפקוד האתר?
האם יש פרק זמן מוגדר בוא הינך נדרש להציג או שלא את התגובות שנכתבות באתר?
ובהמשך ישיר, לפני מספר שנים קרה מקרה שהתגלגל לכדי תביעת הוצאת דיבה או כמעט ,
אני מניח שזו אחת הסיבות לכך שאין פרסום אוטמטי באתר ומעסיקים אדם שיחליט אם לפרסם או לא. ולשאלתי – מהו המעמד המשפטי של נבחרי ציבור/ מרכזי ועדות?
היות בפורום בלתי פורמלי קיים שופט שמחליט מה יפורסם, מתי יפורסם ואיזה תוכן יפורסם חברי הקיבוץ זכאים לדעת האם קיימים ערוצים נוספים שזכותם לממש על מנת שדעתם תשמע.
בחודשים האחרונים הועלתה הודעה שתוכנה עסק בכך שלראשות ועדה נבחרה אדם. "ומי שאינו מרוצה מוזמן לפעול בנושא". לי זה נשמע כאמירה שאין מאחוריה הזמנה לחברים לפעול ולהתערב אלא להיפך. (הערת המערכת: המשפט נערך בגלל הרמיזה לדמיון בין חברים בתוכנו לדמויות ציבוריות בארץ ובעולם, שאינה מותרת בתקנון מפאת הנטיה של השווות כאלה לשפוט ולהגחיך אנשים)
========================================================
תגובת המערכת
לחבר
לא "בחרנו להיות הצנזור", אלא לקחנו על עצמנו מתוך שליחות, לאפשר ולהרחיב שיח מכבד ומועיל בפורום אנונימי שהוא מטבעו וממהותו אגרסיבי. אנו משתדלים לשרת את הציבור כמיטב יכולתנו כמו שאר בעלי תפקידים ביגור. ודאי שאנו מחויבים לשירות מיטבי לחברים.
אנו לא פועלים שרירותית אלא בשקיפות למלאה לפי תקנון כתיבה פשוט וברור המופיע באתר לעיון כל הכותבים. לעיתים רחוקות אנו פוסלים תגובה ומנמקים מיד. לעיתים תכופות יותר אנו מעדנים ומרככים ביטויים פוגעניים או עוקצניים.
תגובות שאינן פוגעניות מתפרסמות בדרך כלל כלל תוך 24 שעות, לכל המאוחר ובדרך כלל תוך, שעות ספורות.
תגובות פוגעניות או ספק-פוגעניות, במידה שנפסלו מקבלות הסבר מיידי. תגובות שדורשות עריכה בדרך מתפרסמות בעיכוב של כמה שעות. תגובות שמצריכות התייחסות בעל תפקיד ממתינות להתייחסות הנ"ל, בדרך כלל במהלך אותו היום. אם זה לקראת סוף השבוע התגובה מחכה עד עד החזרה לעבודה. מעשית, ככל שהעניין מורכב יותר, ודורש עיון או התייעצות, הפרסום מתעכב העיכוב הוא תמיד בגלל זהירות ובדיקה נוספת שלא ייפגעו חברים, ולא מתוך גרירת רגליים או הזנחה.
לגבי, שאלתך "מהו המעמד המשפטי…" אם כוונתך לעורכי האתר, אז כן, עורכי האתר חשופים לתביעות דיבה, על אישור פרסומים מהסוג הזה.
"הפורום" הוא פורמאלי, עם מנדט מסודר, אישור ציבורי ותקנון שקוף.
לא מדובר ב"שופט" אלא ב"מערכת" הכוללת את זאביק לב, ובן קול, ועורך גדי רביב, שקיבלו על עצמם את התפקיד לאחר פניית המזכירות. במקרים מאוד בעייתיים אנו מתייעצים עם מערכת דפי יגור, יונתן אברך ויעל ס"ט רשף.
אין המערכת אחראית לערוצי תקשורת אחרים ביגור: דפי יגור, חצר יגור, קבוצות ווטסאפ, לוח המודעות, תאי הדואר וכו….
הערתך האחרונה לא קשורה לאתר.
בברכה
תודה רבה אן-נירית על תשובתך המפורטת.
שמח לשמוע שיש חברים שעשו את עבודתם נאמנה (מקווה שגם באופן מאוזן וללא הפליות) והיית רוצה שימשיכו עמך לקדנציה נוספת. מה שהעליתי היה האם הם נרשמ/ו לאחר המועד האחרון שהיה נדמה לי ב- 23/7 והוכנסו לאחר סגירת התאריך האחרון כפי שהוצג לציבור. במידה ואכן כך היה הנני סבור שיש לשקף זאת לציבור כחלק ממנהל תקין, או לא לאפשר זאת גם אם התחרטו מאוחר ואת רוצה איתם לידך (לגיטימי, אך יש דד-ליינים שעליהם להיות שווים עבור הכלל!,
כמובן שהייתי שמח לשאול אותך פנים אל פנים, אבל את יודעת איך זה.. אז לצערי נאלץ להשתמש בפלטפורמה זו.
אשמח לתגובתך
זה לא יהיה המכרז הראשון ובטח שלא אחרון שמכניסים אנשים לאחר סגירת המכרז.
וזו עובדה!
דוגמה: למכרז לועד מי יגור הכניסו מועמד לאחר שנסגרה הרשימה, ואפילו דחו את ההצבעה.
אז בעצם אנחנו היום ומחר מצביעים על ועדה שאליה הוכנסו א(נ)שים לאחר הזמן שהוגש להרשמה לכלל הציבור?!?
ואנחנו מקבלים מנהל לא תקין כזה? אבוי לנו!
נא תגובת המזכירות.(הערת המערכת: התגובה נערכה, והושמטו ממנה ביטויים חריפים, שאינם עומדים בכללי הכתיבה באתר)
שלום לשחיתות,
המדיניות לאורך שנים היא כשחבר מבקש להירשם לועדה או תפקיד, גם לאחר סגירת המכרז, מאפשרים לו להירשם.כמו כן מרכז ועדה יכול להציע לחברים לקחת חלק בועדה אותה הוא מרכז.
כידוע ההתנדבות היא ערך חשוב, ולא תמיד עומדים בתור לקחת חלק בוועדות ובתפקידים ציבוריים ולכן הדד ליין גמיש.
בריאות
בועז
שלום בועז
אם אמנם זו המדיניות, למה לקבוע תאריך לסיום מכרז?
במקרה שהזכרתי לא רק שאפשרתם הרשמה לאחר סיום המכרז, אלא אף דחיתם את ההצבעה. איך שלא מסתכלים על זה, לדעתי יש כאן בעייה עם מנהל תקין.תשובתך מטרידה אותי ביותר וצריכה לטעמי להטריד כל אדם שחי כאן.
מי קבע והחליט שכל המכרזים פה נזילים?!?בבקשה תפנה את הציבור לתקנון ואסיפה בהם הוחלט שדד-ליין למכרז (בשונה אגב מעיריות שיכולות להיתבע על העברת קו״ח לאחר תאריך סגירת המכרז) הוא המלצה, כמו גם שמרכז ועדה יוסיף את אנשיו.
אנחנו בתהליך מקביל ומעציב למה שקורה במדינה.
בריאות איתנה
שלום לחבר ולשחיתות,
חייבים לשים תאריך יעד למכרז, כדי להתקדם לבחירה באסיפה.
בסוף, כל חבר יכול להעמיד עצמו עצמאית לקלפי, כך שאין בעיה שיוכל להצטרף גם להרשמה לפני האסיפה.
ההצבעה לא נדחתה כל כך הרבה. היו קודם בחירות למרכז לועדה ורק אח"כ לחברים בועדה. באמצע סגר והגבלה על התקהלויות ועוד
שבת שלום ובריאות איתנה
בועז
חבל שאין אפשרות לעשות פה לייקים לתגובות.
להלן סיכום המצב לדעתי:
חייבים לשים תאריך יעד להצגת מועמדות, אבל הוא לא מחייב.
ואם רשימת המועמדים שהוגשה עד לתאריך היעד לא נראית למזכירות, המזכירות יכולה להוסיף מועמדים מטעמה לאחר תאריך היעד, ואם יש צורך גם לדחות לשם כך את מועד ההצבעה.
לא בטוח שכולם מבינים את הציניות שלך
אין מה לעמוד בנהלים
מדגישים כל הזמן שאי עמידה בנהלים לא גוררת שום תגובה של המערכת
לכן אפשר לא לעמוד בנהלים ואף אחד לא יבוא בתלונות
זה נכון לכל מה שמתרחש בתאגידים ולכן אין סיבה שלא יהיה נכון למה שקורה בועדות השונות
ובסוף-כולנו שותקים ואף אחד לא באמת עושה מעשה כדי להפסיק את ההרגל המגונה של לצפצף על הנהלים והחוקים
ועיין ערך בשרשור שלם של שלמה מורן על יו"ר לגין – מה עשינו בעקבות כל המאמץ שלו להביא פסיקת רשם – במילה אחת- כלום ובשתי מילים- שום דבר
ל- "בשביל מה לעמוד בנהלים" שלום
מה שאתה מציג זה כאילו יש פה כאוס אחד גדול ואין הנהלה שמפקחת על הדברים
לגבי ההתנהלות בתאגידים 'אחי"ג אחראים לתת לך דין וחשבון על כל מה שקורה ואתה יכול לפנות אליהם ולקבל תשובות ברורות.
אם החברים יאמינו שהצדק אתך – הם גם יתחילו לצפצף על הנהלים והדרך משם לכאוס מוחלט קצרה
