היה או לא היה

[אלמוני 12]

משפחה נורמטיבית – היה או לא היה

היו הייתה משפחה נורמטיבית, אנשים חרוצים וישרי דרך. הם עבדו למחייתם ודאגו להשכלה ולחינוך של ילדיהם. כשנולד ילדם הראשון הם קנו מחברת עבה בכריכה צבעונית ועל הכריכה כתבו בכתב סת״ם מעוצב ״ספר החיסכון למען ילדינו״. מידי חודש היו מביאים את ספר החיסכון לסלון וכותבים בספרות מאירות עיניים את סכום החיסכון שהם מוסיפים לכל אחד ואחת  מילדיהם. וכך, נוסף להרגשת ההרמוניה המשפחתית השורה במשפחה, הם חשו מאושרים בהרגשת הביטחון שהשרו על ילדיהם. עברו שנים, הילדים גדלו והיו לאנשים חרוצים ומשכילים. הבן הבכור מצא את אהבת חייו והתחתן. לכשנצרך לכסף כדי לרכוש דירה , בא להוריו ובחיוך מבוייש ביקש את הכסף שנחסך עבורו במשך השנים. ישבו ופתחו את המחברת היפה, אך אבוי, פתאום הם נוכחו שהכסף אומנם רשום במחברת אך הם שכחו לגבות את החיסכון בהשקעת הכסף בבנק. הבן, שכבר הבין משהו בכלכלה וממון, אמר ״חיסכון וירטואלי״ והלך לעבוד.

[חבר טרי]

אלמוני 12 אולי לא מאתגר את דוסטויבסקי אבל הרעיון שלו נראה נכון. חבל שייבלע בערימת הפואטיקה.

באין תשובה, אתרגם אותו לשאלות קונקרטיות לגורם מוסמך ביגור:

1. איזה בית השקעות מנהל את כספי הצבירה של הילדים? מהם דמי הניהול?

2. האם הכספים רשומים על שם הילד?

3. האם ניתן להורה לבחור במסלול השקעה/בית השקעות עבור ילדו?

אם  יש תשובות  שליליות, אז יוסטון, יש לנו בעיה..

הערה: אין עניין להקשות את העול הכלכלי על יגור. כספים שהובטחו בחוברת השינוי לתחילתו (בהתאם לגיל הילד) שיגור תספק בזמנה ובהתאם ליכולותיה. כספים שנצברים כעת ומשולמים ע"י ההורים (ואולי גם במקביל ע"י יגור, בהתאם ליכולותיה), צריכים להיות מופקדים בחשבון על שם הילדים בגוף פיננסי המורשה לנהל השקעות. קוראים לזה רגולציה.
אמנם כסף קטן (כ2000 שח לילד בשנה, הכפל במספר ילדי יגור ותבין עד כמה אנו ממשכנים את העתיד שלנו, אולי כורים וואחד בור, לסעיף כה שולי) אבל מקדם עקרון גדול בהתקדמות שלנו להתנהלות כלכלית סבירה.

על העברת תמונת מצב לעניין אני מודה מראש.

[זורבה]

ואם לא יהיו תשובות אז מציע לכל ההורים לדרוש את כספם בחזרה ולהתחיל לחסוך אותו במקום עם מקצוענים

[בועז אוחנה]

שלום לחבר טרי,

הכספים לטובת לימודים עתידיים מופקדים בקרנות השתלמות חיצוניות. הקרן על שם הילד. בקרוב נסיים את החתמות ילידי 2018-19.

בנוגע לבחירת מסלול השקעה/בית השקעות, נעשתה בזמנו בדיקה על יד הגזברות ובית ההשקעות שנבחר נתן את התנאים הטובים יותר.

כמו כן שמנו כסף בתוכנית המשק לכיסוי התחייבויות בגין הקיבוץ השיתופי.

מקווה שעניתי, שבת שלום

בועז

[אלמוני 12]

תודה לחבר טרי שהחזיר למסך את מה שכתבתי בשם ״ משפחה נורמטיבית״ , היה או לא היה. חבר טרי מעלה נקודות חשובות על חיסכון, אבל לדעתי עוד לא הגענו לשם. בשבועות האחרונים הועלו פוסטים שהתייחסו לחוב של הקיבוץ (היו שכתבו בטעות שזה חוב של הגזבר, מה הוא אשם ?) לתקציב האישי של החברים. החוב, לדעתי הוא למעשה גדול יותר ממה שפורסם, אבל לא אכנס לזה עכשיו, רק ארמוז שהחוב שפורסם כולל קיזוז שייתכן שלא ניתן לביצוע. רבים מהכותבים בשירשור התיחסו לסכום הזה כ״חיסכון״. אז זה לא חיסכון ולא בן בנו של חיסכון. זה ״כסף בענן״.

[חבר טרי]

תודה, בועז, ענית מצוין והצעד חכם מאוד (קרן השתלמות לעצמאיים?)
טוב לראות שבשקט בשקט הבית מנוהל נכון עד לפרטים הקטנים.
בהזדמנות זו, ברכות על בחירת צוות מעולה למזכירות. מקווה שהמהלך יושלם גם בהשלמת הבחירה במנהלת צו"ש בקרוב. בהצלחה

[אלמוני 19]

הכסף שמונח כחוב יגור לחבריה הוא למעשה חסכון משום שיגור מזכה עודפים שיש לחברים אלא מה ,שעור החסכון (ריבית) על היתרות האלה נמוך ואפילו הוצאת היתרות והעברתם למצב פקדונות ביגור (לזמן קצוב שנה נדמה לי) יתנו תשואה גבוהה יותר אבל גם אז בהשוואה אם הגזבר היה מבקש מהבנק הלוואה בגובה החוב (דבר שלא בטוח שיקבל) והיה מקבל היה משלם ריבית משולשת לפחות ואף יותר ממה שבעלי היתרות מקבלים בפועל מיגור. אמנם חסכון אבל חוסר הגינות לבעל היתרות.

[אלמוני 12]

שהכסף הצבורלאלמוני 19 .1 .

נתחיל מהסוף, אני חושב שהתכוונת להגיד שהחוב לחברים בתקציב נמצא בסטטוס לא הולם מבחינת ניהול כספים, ולא ב״חוסר הגינות…״, כי זה יכול להתפרש כהאשמה פרסונלית, כשאנחנו יודעים שלפחות מי שמנהל את כספי יגור היום לא יצר את המצב. 2 . נניח שלפני שלוש או ארבע שנים היינו מחליטים לבדל את התקציב הפרטי מהקופה הכללית של הקיבוץ, שזה אומר שהתקציב הפרטי החודשי עובר מדי חודש לחשבון בנק או מכשיר פיננסי פרטי אחר, על שם החבר/חברה הכסף הזה לא היה מופיע במאזן של קיבוץ יגור. אם היינו עושים את זה אז, מה היה המצב הכספי היום? היינו רואים שאמנם יש חיסכון אישי לחלק מהחברים אבל אין חיסכון עבור החברים ביגור שצריך לגבות את תקציב החברים. צריך להבין שהיום, למעשה, קיים איזון עדין בין צורכי החברים למזומנים, ליכולת הקיבוץ למלא את הצורך הזה. יש פה אתגר הדורש חברות, תבונה, וסבלנות !!!

 

[אלמוני 13]

לאלמוני 12.

הפירוש שלך לדברי ,כביכול, והוספת מילים שלא כתבתי ,וודאי הפירוש שלך אינם דברי .קרא שנית. ולעצם הדבר כמה נתונים  חוב יגור לחבריה (בחומרת יתרות החברים) הוא פי 5 מאשר היה לפני 3-4 שנים וזה בגלל השינוי ומעבר יתרות הכספים מהקיבוץ לחברים. אי אפשר להתייחס למצב חדש זה כאילו לא קרה דבר ולכן כתבתי את שכתבתי

אם מישהו מתנדב שיתרותיו וחסכונותיו יהיו במסלול זה זכותו אני הצגתי אופציות.

[מאת]

תגובות