צומת יגור המקום של חברי יגור
- This topic has 13 תגובות, משתתף 1, and was last updated לפני 6 שנים, 4 חודשים by
.
-
תגובות
-
לפי היומן ליגור הלוואות לבנק כ 28 מיליון ומתוכנן לקחת הלוואות של 6 מיליון לבניה . מנגד אחרי ההפרטה מצטבר עשרות מיליונים בתקציבי החברים . כאשר אין אלטרנטיבה טובה להשקעה . האם ניתן לשקול נתינת הלוואה לקיבוץ מהחבר כאשר הריבית המתקבלת תהיה פחותה מהבנק .כך שנייצר מצב של win win גם החבר ירויח קצת יותר וגם הקיבוץ .
שלום,
למעשה זה כבר קיים וחברים רבים כבר משתמשים בזה (מעל 11 שנים). ישנה אפשרות להפקיד ביגור בתוכנית חיסכון ולקבל ריבית צמודת מדד שהיא גבוהה מהריבית אותה תקבל בתקציב ובוודאי ביחס לבנק (בטח עבור תקופה מקבילה ואף יותר). ישנה מגבלה מינימלית של נזילות. מה שאתה מבקש הוא הלוואה חברתית עם ריבית (אולי) גבוהה יותר אבל גם התחייבות ארוכה בהרבה לתקופת סגירת הכסף. אני לא שולל על הסף אבל לפני שנכנסים לנושא כזה צריך לדון בו באופן רציני תוך התייחסות לכל הנקודות הרלוונטיות. במכלול האילוצים והמגבלות צריך לקחת בחשבון שאנו לא כמו בנק ויש לנו אילוצים שונים. קודם כל ברמה החברתית.
נעם.
שלום קיבוצניק,
הגיזבר משתמש ממילא ביתרות הכספיות של החברים היות והכסף בקופה שהיא לא בנק וכל היתרות בפועל הן בידי הקיבוץ לכן אין לו צורך לבקש ממך דבראני חשבתי שאתה מתכוון לכך שאם הגיזבר משתמש ביתרותינו (בריבית מאד נמוכה) אז מן הראוי שישלם לנו ריבית קרובה לריבית שהוא משלם לבנק כאשר הוא לוקח הלוואה ממנו.
ולכל הטוענים שמה שקופת יגור מזכה אין אלטרנטיבה טובה מזו, טעות בידכם. תבררו אצל מי שמצוי בכספים ויש רבים כאלו יגור.
הקיבוץ מקבל גם כיום הלוואות למעשה מחבריו באופן שוטף ללא צורך בסגירת הכסף. הריבית המשולמת היא 1.39% מחושבת חודשית במונחים שנתיים וצמוד למדד המחירים לצרכן. במידה ותסגור את הכסף ותוותר על נזילות תוכל לקבל ריבית קצת יותר גבוהה, עדיפה בהרבה על הריבית בבנק ומשקפת בהתאמה רמת סיכון מסויימת.
לשקיפות קיצית שלום,
לדעתי ניתן לקבל תשואה גבוהה יותר ממה שיגור נותנת גם ללא סגירה. את המגבלה הזו שומעים כולנו ואלו שחושבים קצת מקבלים תשואה משולשת ממה שיגור נותנת.
היי אלמוני 12,
דעתך ודאי חשובה לא פחות מדעתי…אלא שהנושא יותר מורכב ממה שרשמת. ככלל התשואה נגזרת מרמת הסיכון שאתה מוכן לקחת. במילים אחרות ע"מ לקבל "תשואה משולשת" כלשונך, תיאלץ להמצא ברמת סיכון גבוהה יותר, כלומר תנודתיות רבה יותר, וכן קרן שאינה מובטחת ברוב המקרים. זה על קצה המזלג.אם נחלק את יתרות החברים בקופה למספר המשפחות ביגור יוצא ממוצע של 80000 שח יתרה למשפחה שמשמעותו שיש לא מעט חברים שיתרתם כפולה .
החזקת סכום כזה בקופה במצב סיכון חס וחלילה וגם מבחינת אפשרויות התשואה מחוץ לקופת יגור מראה שלא מעט חברים, מתוך שמרנות או סיבות אחרות גורמים לעצמם נזק כלכלי. איני מפקפק בזכות שלכם להשקיע את יתרתכם היכן שאתם רוצים אבל….לדעתי הגזבר והמזכירות (למרות אולי הנוחות הנוכחית) צרכים ליזום מהלך שכבר קיים בקיבוצים מופרטים רבים והוא להעביר את ההתנהלות והחשבונות של החברים לבנק – כל אחד באופן אישי.
הסיבות הן: מאפשר לכל חבר מגוון הרבה יותר רחב של פעולות כמו העברה בנקאית, צ'קים ועוד
מוריד את הסיכון מיגור (לגבי חברים שנמצאים בחוב ליגור אפשר להשאיר את החוב ולפרוס אותו כך שכשיגור תעביר לבנק את השכר, היא תקזז את ההחזר החודשי), נותן אחריות ועצמאות לכל חבר- אני לא רוצה לממן אותך ואתה אל תממן אותי.
ד"א הצבא כבר לא מאשר הכנסת משכורת לחשבון קיבוצי, ולכן החיילים כבר היום למעשה מתנהלים בבנק מה שמשחרר אותם מכל מיני מגבלות שיגור שמה עליהם כמו למשל אי מתן כרטיס אשראי, או הכנסה לתקציב סכום גבוה לפתיחת חשבון ביגור. הבנק לא דורש זאת.
נכון .תמיד יש שונאי סיכון שבשבילם ריבית של יגור היא בסדר ואלו שמוכנים לקחת סיכון (לא על כל כספם) ולזכות בתשואה גבוהה יותר. כבר אמרו חכמים שהטוב ביותר לחלק את ממונם, והפירוש שעל חלקו לוקחים סיכון וסיכוי.
הסיכון אינו החברים שבחוב אלא הקיבוץ שמחזיק חוב כזה גדול לחברים.
למה שהגיזבר ירצה שכל חבר יעבוד ישירות מול הבנק? והוא לא רוצה משום שאז לא יהיה לו סכום כזה לשימוש הקיבוץ במקום לקחת הלוואה בריבית בנקאית ללא מועד החזרה.
מאוד פשוט
היום הקיבוץ הוא "ביביסיטר" של החברים, מה עושים עם מי שיש לו חוב והוא במינוס?
ככה עושים בכל הקיבוצים המופרטים
צריך להבין שהעודף הוא של החברים ולא של הקיבוץ
ככלל לדעתי עדיף למי שיש לו עודף לצמצם אותו ע"י העברה לבנק
האם חסכונותינו בקופה בסכנה קיומית כלשהי? האם הם פשוט ימחקו? הרי כסף אישי שנחסך ונצבר בזיעה קיים שם, ורוצים אתם לומר שבקלות יחסית יכול להעלם בשביל חובות הקיבוץ? אז למה כל עניין התאגידים אם לא בשביל להגן על החברים?
זורבה שלום,
הרי איננו איזה תושבים על אי נידח ביוון אלא קהילה שבין אם תרצה או לא ,כל ארוע שישפיע על הקיבוץ ,ישפיע גם על החברים. בכל הכבוד, ויש כבוד,על אגלי הזעה שנזלו מאיתנו בשנים רבות של מאמץ. הכסף, מרגע שהוא מופקד בקופה למעשה אינו שלך משום שאינו בחשבון על שימך. נכון, יגור אינה כרגע במצב שסכנה גדולה מרחפת על חסכונותיהם של החברים, אך מן הראוי שתכין עצמך גם לימים קשים. איך?תתיעץ.אני ממליץ לכל חבר לפתוח חשבון בנק ולחלק סיכונים.
בחשבון בנק אפשר לעשות הרבה יותר פעולות באופן עצמאי: לעשות העברה בנקאית, צ'קים, לקבל כסף בBIT, ועוד
גם לעשות כרטיסי אשראי נוספים ומועדונים.
