צומת יגור המקום של חברי יגור
- This topic has 30 תגובות, 2 משתתפים, and was last updated לפני 5 שנים, 9 חודשים by
.
-
תגובות
-
סכנת קורונה בניגוד להוראות צוות צח״י שאוסר הכנסת זרים ועוד מקבוצה שלא מקיימת את הוראות הזהירות זו סכנה ברורה לאוכלוסיית יגור. האם בגלל כמה מצות שלא חיוניות לחיינו נגרום להידבקות חס וחלילה
לא אחדש כלום אם אומר שהחבדניקים ותנועות חרדיות אחרות הם מחזירים בתשובה (מה שנקרא בבלועזית מיסיונרים) בלתי נלאים. גם לחצרנו השפעתם הגיעה.
אבל הפעם סכנתם מוחשית יותר מתמיד: הם יוצאים באופן מופגן נגד הוראות החירום שהממשלה מתקינה כדי להאט את התפשטות הקורונה, ולמרבה הבזיון שר הבריאות (אמנם לא חבדניק, אבל מיסיונר של כת חרדית אחרת – חסידי גור) תומך בהם.אני מצטרף לבקשתו של אלמוני ומבקש מהמזכירות שתאסור על כניסתם של חבדניקים למזכירות הטכנית לצורך חלוקת מצות שמורות לפסח. זו קבוצת סיכון גבוהה במיוחד ואין סיבה שנחשף אליהם ללא צורך.
שלום לכולם,
הנושא טופל. נציג חב"ד לא ייכנס ליגור. המצות יימסרו בשער הקיבוץ.
לעניין פרסום המודעה במודעון, רק אומר שפלורליזם, זה זכות לריבוי דעות, אבל לא רק של עצמך. לא היה פה שום ניסיון להחזיר בתשובה (ר"ל). יש חברים ביגור שחשוב להם לקבל מצה שמורה לפסח. כל עוד המסירה בטוחה ולא מסכנת את הציבור, הכל בסדר.
חג שמח
בועז
מילא, הנסיון בעת הקשה הזו, למנוע מחברי יגור ביטויי סולידריות ושותפות גורל מעם ישראל, אבל עורכים יקרים, איך נפלתם גם הפעם? אכן אנחנו רגילים בביטויי אנטישמיות כאלה בעתות מגיפה, אבל האם הייתם מפרסמים קריאה שלא להכניס עשרות מבני דודינו המועסקים בימים אלה ביגור בבית אחווה, במטבח, בבניין ובניקיון, משום שהם שייכים לקבוצת אוכלוסיה כזו שפורסם כי אינה מקפידה על כללי ההגינה שפורסמו?
חיסכו מאיתנו. חיסכו ואימצו.ברצוני להדגיש שלרגע לא כפרתי בזכותם של המיסיונרים של חב"ד (וזרמים חרדיים אחרים) להפיץ אמונתם במסגרת החוק. כל שמחיתי עליו הוא שקבוץ יגור מתגייס לכך.
וכפי שכתב מישהו – חב"ד יותר ממוזמנים לפרסם את דבריהם בדרכים אחרות – למשל בחצר יגור, שהוא אתר אינטרנט שאינו כפוף למזכירות יגור.אם שליחים של עדי יהוה היו מבקשים בימים אלו להיכנס ליגור ולחלק מתנות (או פמפלטים) לחברים, צריך היה למנוע זאת מהם משום שזה מנוגד ל"תקנות הקורונה".
אותו כנ"ל לגבי שליחים של חב"ד שבאים לחלק מצות שמורות.
הפועלים שמגיעים לעבוד בבניין אינם עוברים על התקנות (בהנחה שיש להם אישור לעבוד כמובן).אם אנשי חבד היו באים לעבוד בבית אחווה או במטבח או לעשות כל עבודה חיונית אחרת איש לא היה מונע מהם כניסה.
המלחמה הראשונה שכלל קבוצות החברה הישראלית לוקחות בה חלק באופן פעיל. ערבים ויהודים, דתיים וחילוניים, בקיבוץ בכפר בקרת. כולם שכם אל שכם, נושאים בנטל. וכמובן, גם אנחנו, בתוך קהילה תומכת ומתפקדת, פנימה והחוצה. דווקא בעת הזו, הביא הקומץ לקבלת החלטה שנראית לי גזענית.
כל זאת על שום מה? בן אדם שמביא מצרך שאולי נדרש על ידי חברים מיגור, משרת את הקהילה לא פחות מהספק שהביא הבוקר לכולבו ערגליות בטעם תות, או מהפועל שבנה אתמול דירות לחברים. אנחנו לא בודקים בציציותיהם ובמוצאם של ספקי המצות, הערגליות ושירותי הבינוי. אנחנו ודאי לא משיתים דיעות קדומות גזעניות על אף אחד. אנחנו הרי קלטנו לא מזמן באצילות משפחות מבקשות מקלט.
הלחץ על צח"י לאסור על כניסתו של ספק בשל זהותו והתנהגותו הדתית הוא בעיני גזענות, וגם חוסר התחשבות. המקום הזה הוא הבית גם של כאלה שנצרכים למצות שמורות בפסח, גם אם הן מסופקות על ידי חב"ד, גם אם בחינם.. מגיע להם לקבל את המצות, בלי שתקום סערה ביחס לספק הנדיב.
לא לכולם קל ונוח לקבל את השונה. וגם למתקשים בכך מקום בחברה פתוחה ופלורליסטית כמו שלנו. אני קורא למזכירות להנחות את האנשים הרלוונטיים, לאסור פרסומים גזעניים מכל סוג במדיות יגור הממומנות על ידי הציבור. ולגלות רגישות לגזענות מכל סוג וכלפיי כל אדם.אנשי חבד אינם ״ספקים״ רגילים כמו אנשים של עלית שמביאים את מרכולתם ללא אידיאולוגיה כלומר שמבקשים תמורה נפשית .ולכן המצה בחינם בניגוד למוצרים רגילים שעולים כסף ההתממות שלך והשוואתם לעובדים ביגור המביאים תועלת שלעבודתם יש מחיר ואינם מצרפים אידיאולוגיה כפי ״שספקי״ חבד נוהגים
ככלל אני תומך בעמדה הליברלית אבל זה ממש לא המקרה .להפך
אבישי
הגבלות הכניסה ליגור היום נקבעות על פי התקנות-לימי-קורונה שהוציאה הממשלה, ולכן לדעתי יש לאפשר לשליחי חבד להיכנס ליגור רק אם התקנות הנ"ל מאפשרות זאת (ואינני מסכים עם חבר טרי שמעמדם דומה למעמד של ספקים למרכולית ולכלבו – הוא יותר דומה למעמד של שליחים של עדי יהוה שיבקשו להגיע ליגור, אם וכאשר).
שאלה קשורה, שרלוונטית גם לימים הבאים, היא האם יגור צריכה להעמיד לשרות חב"ד את המודעון ואת המזכירות הטכנית. מאחר וחב"ד היא במהותה תנועה שעוסקת בהחזרה בתשובה, עדיף שלא ליפול לבור הזה (אחרת יהיה קשה להסביר למה לא לאפשר זאת גם לתנועות מיסיונריות אחרות. עדי יהוה למשל).רק בריאות
הפוך, גוטה. הנושא אינו חב"ד. לא האם הם ספק מוסמך, יבואן רשמי, עוסק מורשה או חברה בע"מ. לא אם חלומם הוא להעביר את x על דתו או את y על מורשת אבותיו.
אנחנו הנושא. האם לאסור כניסה ליגור על רגע שיוך לקבוצה חברתית שהסטיגמה משייכת לה רשלנות בשמירה על ההגיינה – האם זו גזענות? זאת השאלה. קל להוכיח.
חרדים = לא שומרים הגיינה = תל אביביבים בחופי הים וברחובות (שלישית במספר החולים, רק לירושלים ולבני ברק)
תל אביבי + משלוח טלגראס = ייפתח השער + מוזמן לבירה קורונה מהכלבו.
חבדניק + מצות שמורות = יזרוק הטובין בשער + יפנה את המקום לפני שירביץ בנו את "מחלותיו" + בהחלטת צח"י(!)
:
גזענות. לא החב"דניק. אנחנו.
מ.ש.ל.
הבשורה הרעה – התרגלנו וכבר אין פוצה פה ומצפצף.
הטובה – משקל הדעות האלה בקהילה, התלבש היטב כבר מזמן על פונקציית דעיכה אקפוננציאלית.חבר טרי – נסה לדייק בטענותיך.
אתה מייחס לכותבים פה טענות גזעניות שלעולם לא כתבו, ולאחר מכן מאשים אותם (ובעצם את כולנו) בגזענות.
כל שחברים (ואני בתוכם) ביקשנו הוא שישמרו כללי הסגר שהממשלה קבעה, ושלא ינתנו זכויות יתר לשליחי חבד.
וברור לכל שאם הכללים לא מאפשרים כניסה לשליחי חב"ד, הם גם לא יאפשרו כניסה למשלוחי טלגראס מתל אביב החוטאת.וכפי שטענתי במסר קודם – שליחי חב"ד אינם דומים לספקים של המרכולית והכלבו – בדיוק כשם שמשלוחי טלגראס מתל אביב אינם כאלה.
רק בריאות
אתה מתעקש על העינין המגדרי/גזעני דבר שהסברתי לך שאני נגד זה. הסיבה שמדאיגה אותי שקבוצה זו,וזה קיבל אישוש היום בחדשות הם מאלה שלא שומרים על בידוד היום ומתכנסים למרות ההוראות בקבוצות גדולות כאשר נציגם ״שר הבריאות״ מבקש להמשיך ולקיים מפגשי תפילה בבתי כנסת בשעה שזו סכנה ברורה ומיידית
אם יש לי משהו בנושא הוא הודעת המזכירות שממנה הבנתי שהמצות השמורות הן פיצוי על ביטול סדר פסח ביגור,חה ה…..
אבישי – תיקון קטן: מי שאומר שמצות שמורות הן פיצוי לכך שלא יהיה ליל סדר ביגור (וגורם ליהודה שרת להתהפך בקברו) הם אנשי חב"ד, לא המזכירות.
