צומת יגור המקום של חברי יגור
- This topic has 17 תגובות, משתתף 1, and was last updated לפני 5 שנים by
.
-
תגובות
-
חברי ותיקי הישוב
אם עד עכשיו היו רק חששות, תוצאות הבחירות האחרונות ליו"ר ו. פנסיה ולועדת כספים לא מותירות מקום לספק.
אם לא נדאג לאינטרסים שלנו, הפנסיונרים שנשארו מאחור בתהליך השינוי, איש לא יעשה זאת במקומנו.
אבישי ושלמה אמרו שידאגו לזכויות הוותיקים בנכסי הקיבוץ – ושניהם לא נבחרו.
ברור שמי שהצביע נגדם הם הצעירים.
אם היתה השתתפות יותר גבוהה שלנו בהצבעה זה לא היה קורה…
שלום לפנסיונר
הנקודות שהעליתי נוגעות לכלל הציבור היגורי מבלי לבדל קבוצה זו או אחרת .להפך אם היו הצעותי מתקבלות מי שהיה נהנה היום דווקא הדור הצעיר יותר. אפשר לקרוא זאת בפרוטוקול ביומן והערותי הנוספות באתר
הבעיה היא ,ופה צודק הפנסיונר,שמבלי לחשוב על הדברים ההצבעה בעיקרה ,דורית.
באופן אישי אני יודע לתפעל את מעשי הפיננסים אבל לא בטוח שכלל הציבור ער לנושאים אלו ובך רציתי להיות פה לציבור. לא צריך אז לא
אבישי ההצבעה דורית והדור הצעיר מצביע נגד מינוי פנסיונרים לתפקידים מפני שהוא חושש שהם ידאגו לאינטרסים של הפנסיונרים – לדוגמה הורשה – על חשבון הצעירים.
לא מיותר לציין שאלו שלא נבחרו מלבד היותם פנסיונרים, הם גם אינם אומרי הן אוטומטית לממסד. חומר למחשבה על דפוסי ההצבעה אצלנו.
סתם הערה קטנה,
===========
הערת המערכת: התגובה נפסלה בכלל שפה לעומתית ופוגענית
ועמך הסליחה
שלום אבישי
אתה כותב שהצעותיך היו מיטיבות עם הצעירים.
ממה שאמרת על פירות נכסים שנצברו לפני השינוי אני הבנתי שלדעתך צריך דווקא לדאוג לזכויות של אלו שצברו את הנכסים האלו, כלומר המבוגרים (ואני לא אומר אם אני בעד או נגד).
תוכל להסביר אלו הצעות שלך היו מיטיבות עם הצעירים? תודה
שלום מערכת
האם תוכלו להעביר את המסר בהודעה שזה עתה פסלתם, בסגנון בר-פרסום?
התעלמות אינה דרך נכונה לטפל ברגשות ובמחשבות שכנראה מבעבעות פה מתחת לפני השטח.
==============================
תגובת המערכת: הרגשות מבצבצים והמחשבות משתקפות מעליהן בדברים המתפרסמים ממילא, בדיון הזה, למכביר!
מבחינה סגנונית, היכן שהדברים מוגזמים, אנחנו משתדלים להנמיך את הלהבות ולרסן את הטון.
פירות הנכסים מוכנסים כבר בחוברת ואי הביצוע פוגע בכל מי שהיה חבר לפני השינוי (2018) וזה כולל גם צעירים. אבל בעיקר חשבתי על הצעירים שחלקם מחזיקים ביגור כמות כסף גדולה ששומרים אולי למעבר לדירת קבע וזוכים לריבית בגובה שליש ממה שיגור גובה מהתאגידים. מקווה שהסברתי עמדתי אם תרצה פרטים נוספים מספר הטלפון שלי ידוע.
אבישי התשובות ברורות ולא שינו את מה שחשבתי קודם.
לדעתי הצעירים חושבים ובצדק שחלוקת פירות נכסים תיטיב בעיקר עם אלו שצברו הרבה ותק כלומר הפנסיונרים. אם היו חושבים אחרת לא היו מצביעים נגדך ונגד שלמה מורן.
ומה הקשר .קודם כל זה לא באשור ועדת כספים אלא הנושא מופיע בחוברת השינוי .שנית דבריך מוכיחים את טענתו של פנסיונר תאר לך שהמבוגרים וביחוד אלה שאין להם ילדים כאן ולא נכדים משתתפים במיסוי הכבד שיש לטובת החינוך ,ואתה פותח מלחמת דורות מיותרת ביגור דווקא שהמבוגרים היסכימו למסות את מענק ביטוח לאומי למשך 4שנים בעוד רשם האגודות אסר על מיסוי בטוח לאומי. אם דבריך צודקים אוי לנו שהגענו למצב זה .וחוץ מזה מדוע אף צעיר לא היציע עצמו לועדת כספים?
קצת מצחיק שרק שלוש שנים אחרי ההפרטה וכבר מתברר שכל הנכסים שהשאירו לנו מדממים – ומתפוצץ לנו מידע שלאורך כל השנים לא עברו כספים מהתאגידים
ופתאום לפתע , בוקר בהיר אחד, בזכות אלו שכבר סיימו את עבודתם, כל התאגידים יתחילו להעביר כספים – ויחלקו אותם, ראה זה פלא, לפי הוותק.
קרי – אלו שדאגו לאורך כל השנים שלא נהנה מהפירות – יהנו מחוטבי העצים ושואבי המים שמתחילים לדאוג שיישאר משהו.
כמה שאני לא הופך במחשבתי על הנושא – אין הצדקה לחלוקת פירות נכסים לפי ותק- אלא ההיפך – הנכון הוא שהכספים יחולקו בצורה שיוויונית ושווה בין כולם.
נא להוסיף שמי
ממליץ לקרוא את מה שכתב "פירות נכסים".
הוא מסביר שהותיקים שתרמו את כל פרי עבודתם לקיבוץ והקימו את כל הנכסים היצרניים שיש לנו רק הזיקו, ואלו שעכשיו מקבלים את פרי עבודתם אליהם הם שואבי המים של אותם ותיקים, ולכן רק להם מגיע.
מי שלא התעורר לפני זה אולי יתעורר עכשיו.
אלמוני נגעת בנקודה חשובה. מילא שמבוגרים ללא ילדים ונכדים בקיבוץ משלמים מס כדי לממן חינוך. הבעייה היא שבנוסף לזה קצבאות הילדים שאמורות לממן חינוך פטורות ממס איזון ותגיע לאבסורד מוחלט.
חוברת השינוי מוטה ודורשת עדכון ויפה שעה אחת קודם.
צודקים המבוגרים והפנסיונר, מוטב לנו ללמוד מקיבוצים וותיקים בהפרטה.
נראה כיצד קהילות שלמות הפנו את משאביהם למקימי הישוב על חשבון דור ההמשך עד שהגיעו למצב שהם ״נאלצים״ לאפשר שכונות הרחבה על מנת לקיים חיים בישוב.
נשמע שהדור הבוגר מרגיש שנעשה לו עוול וכעת הוא בקרב מאסף על ״שאריות״ שכל ייעודן הוא הורשה לילדיו שבחרו לא לחיות בגן העדן שבני הדור הוותיק יצרו פה….
את תוצאות המאבק הזה נוכל לראות ביגור עוד 10 שנים, מי כמובן שיהיה פה לחזות בשינוי.
ובמסר ל״פנסיונר״, אם היינו חיים במשמר העמק/רמת יוחנן/מעגן מיכאל הייתי מבין את עמדתך.
אבל פחיות…. בחייאת.
לא ילד – אם היינו חיים במעגן מיכאל ודומותיה עמדתי היתה מתייתרת. דווקא כאשר המצב הכלכלי הוא לא בשמיים יש צורך לוודא התנהלות הוגנת כלפי כולם
