צומת יגור המקום של חברי יגור
לקריאת היומן, ליחצו על הקישור המצורף:
28.5.2020
אודות מערכת האתר
רשימות דומות
בדוק גם
קפה בלוקונים בשיתוף עם פרוייקט "כנפיים של תקווה"
'קפה בלוקונים' בחמישי 30.5 – נבקש את שיתוף הפעולה שלכם לטובת פרוייקט "כנפיים" של תקווה". …
שלום לכולם וחג שמח
בדפי יגור של שמוצא לכבוד יחד הביכורים אנו מקבלים שני דוחות כלכליים אחד של הגזבר ואחד של מרכז המשק ובנוסף דווח על שני מפגשי מזכירות שעסקו בנושאים כלכליים של יגור
קראתי את כל הרשימות והדיווחים שפורסמו בגליון זה ויצאתי מסוחרר .למה? כל הרשימות ודוחות המזכירות סותרות אחת את השנייה וכתובות לא פעם בשפה רב משמעית אשר רק יודעי ח״ן מסוגלים להבין ולהוציא את התבונן הבר(בלשון עברית עממית קוראים לכך כביסת מילים). ברור שמרוב״מידע״ אתה שומע דעות של אנשים על מצבנו, ואני שומע לא מעט, שאין לו קשר למציאות
הדרך הפשוטה כמובןהיא לומר דברים ישירים הן לטוב והן לרע ולא למצוא כל מיני פיתולי לשון במיוחד כאשר מתארים פעילות שלא מביאה תמורה
הדבר היחידי שמחבר מילים ותיאורים בשדה הכלכלי הוא כסף ומה יותר טוב מלהציג לחברים את דוח התזרים הכספי המציג את המצב לאשורו ועוד פרטים המלמדים את מצבנו האמיתי ויתרותינו הכספיות והרכבן במיוחד בתקופה זו. את שאר הכתבות נשאיר כסיפור על מצבנו
ואף על פי כן עוד לא אבדה תיקוותינו
אבישי – דבריך לא ברורים משון שאינם מביאים דוגמאות קונקרטיות להמחשת הביקורת שיש לך.
ועוד לא התייחסת להערתי בעניין חוסר החשיבות שאתה נותן לפטור ממס רק משום שלטעמך מדובר בסכומים שאינם גבוהים מספיק.
נמאס לי מהדיון חסר התכלית הזה
אבישי שלום, דווקא אחד משני הדיווחים הוא דיווח טוב בעיני שמציג את הדברים כמות שהם בשקיפות טובה. דיווחים מהסוג הזה מכבדים את האינטליגנציה של הציבור. ההסברים על רכישות טרקטורים ואוטומובילים יקרים לא מקובלים עלי. לא התרשמתי שנעשה מאמץ לפתור את בעיית הבטיחות הטרקטור בדרך זולה. מה לא בטוח בטרקטור הקיים? איך מראש רכשו אותו? גם אם ישנה הצדקה, ייתכן שאפשר היה להסביר בצורה משכנעת יותר.
אתה נהנה וחושב שהכל מוסבר טוב שיהיה לך לבריאות דעתי שונה. כל עוד הדווחים הכספיים אינם שוםמכירת טרקטור לא תסביר את מצבנו אני לא בוחן את יגור על פי רכית או מכירת טרקטור
גם אני לא בוחן לפי טרקטור אבל הטרקטור כמשל ולי זה חשוב לדעת שהחלטות רכש במאות אלפים נעשות באופן מקצועי. לא השתכנעתי. לא אמרתי שכל הדיווחים תקינים אבל יש דיווח אחד שמייצג, לתחושתי, נאמנה את המציאות וכדאי לפרגן לו
בכל הכבוד לתהליך הרכישה שלא נכנסתי לעומקו גם תהליך רכישה ומכירה סביר אינו עדות למצב הכלכלי של כל גוף ויגור בתוכה .הדרך לבדוק נכון הוא לראות את דוח התזרים .אגב גם שם אפשר לבחון את תהליך הרכש ובכמה.
על פי הפרסום ביומן הוצאות המזכירות גדלו ב87 אלף שח עקב הקורונה, ויש ציפיה לקיטון במס איזון (ועוד כמה צרות). יש מקומות בהם נתונים כאלו מביאים להעלאת מיסים.
האם המזכירות שוקלת, לאור נתונים אלו, לדון פעם נוספת בהחלטתה הבלתי מובנת (לי) לתת פטור ממס איזון למענקים הפופוליסטיים של ביבי?
עוד חבר – לאור ההתעלמות הכמעט מוחלטת של המזכירות מהשאלות הרבות שהועלו בעניין זה, ממליץ להקטין ציפיות.
עורך דין בדרך מה שלומך? למרות שאינני נציג או מייצג את המזכירות, נדמה לי שתגובתך איננה נכונה ואיננה הוגנת. המזכירות נתנה תשובות גם כאן באתר בנושא זה. לא מובן לי מדוע אתה ממליץ להקטין ציפיות.
ביקורת היא דבר חשוב מאוד אבל להערכתי כאן אתה טועה ומטעה.
היי שקיפות קיצית שלומי טוב מקווה שגם שלומך.
המזכירות (בעיקר בועז אבל נדמה לי שגם נועם) אמנם נתנו תשובות די בתחילת הדיון, אבל לאחר מכן עלו שאלות נוספות די רבות להן לא ניתנו תשובות. לכן יש מקום להקטין ציפיות…
אנשים
תתעוררו!!!
הצבעתם בעד משהו
זהו
נגמר הקיבוץ הישן
כל השטויות האלו כל פעם של למה מורידים את מס האיזון
צריך כבר משנה הבאה שמס איזון יעמוד על 20% (ומטה)
חבל שקודם רצים להצביע בעד משהו ואז מנסים להחזיק בכוח את מה שהיה טוב קודם
אי אפשר להחזיק את המקל ב-2 צדיו – או שיש הפרטה או שאין
מי שרוצה לבטל את ההפרטה ולחזור אחרוה – שיביא את זה לדיון
אולי הקורונה גרמה לכל מיני כאלו שחשבו שהם ירוויחו גרוש וחצי קצת להתעשת …
ואם לא- אז ממשיכים הלאה בכל הכוח
להפך, גוטה, אבל ממש ממש להפך
מס איזון הוא חלק משמעותי מהכנסות הקהילה, והוא מחליף חלק גדול מההכנסות שהיו לפני השינוי
כדי להמשיך ולמממן את הוצאות הקהילה – ערבות הדדית חינוך בריאות – צריך לקיים מס איזון.
ההצעה שלך דומה להצעה לבטל את מס הכנסה..
שלום חבר ותיק,
כבר אמרו חכמים ממני שמס איזון גבוה מביא לירידה במוטיבציה להתפרנס.. אל לנו לשכוח שלמען הערבות ההדדית, החינוך והבריאות קיים גם מס גולגולת בסך 850 שח לחודש.
ולכן, לתפיסתי, מס איזון צריך להיות 25-30% בכדי לתת מענה לצרכי הקהילה מצד אחד אך לא לפגוע ביכולת החבר להגדיל הכנסתו מצד שני ולא לייצר מצב של העלמת הכנסה מצד שלישי (מה שקורה בפועל ויימשך בעתיד אם יישאר מס איזון גבוה)..
בריאות לכולם
לא אתייחס לשאלה עם צריך או אפשר להוריד מס איזון, אך אציין רק זאת:
צריך להשתחרר מהתפיסה על פיה הורדת מס איזון פרושה הורדת המס השולי המקסימאלי.
יש הרבה דרכים להוריד מס איזון, והורדת המס השולי המקסימאלי היא אולי הכי פחות הוגנת מכולן, משום שהיא מיטבה רק עם בעלי ההכנסות הגבוהות
שלום מרוב מיסים…
כל מה שאמרת על מס איזון אפשר להגיד על מס הכנסה. למרות זאת אני מניח שגם אתה תסכים שלבטל את מס הכנסה בלי למצוא מקור מימון חלופי זה רעיון בלתי סביר. כנ"ל לגבי מס איזון.
זו שאלה פשוטה של מקורות וצרכים: אם ההכנסות של הקהילה יהיו מספיק גבוהות כדי לתקצב את כל הוצאות הקהילה ניתן יהיה לותר על מס איזון. לרוע המזל אנחנו מאד רחוקים מיעד זה.