צומת יגור המקום של חברי יגור
לצפיה במצגת הכנסו לקישור הבא:
הכנסות עבודה נטו חברים 2018-2020
המשרד הכלכלי
אודות מערכת האתר
רשימות דומות
בדוק גם
דף מידע ממנהל הקהילה מס 27 – 13.9.2024
דף מידע וקשר 13/09/2024 י׳ באלול ה'תשפ"ד גיליון מס' 27-2024 תוכן עניינים : 1 . …
תודה למשרד הכלכלי (ולמזכירות) על הכנת המצגת.
תובנה ראשונית (ולא מפתיעה) מרפרוף במצגת: ירידה משמעותית בתשלומי מס איזון של בעלי ההכנסות הגבוהות. ירידה מתונה מאד בתשלומי מס של בעלי הכנסות בינוניות ונמוכות.
בהתחשב בעובדה שסך תשלומי מס איזון ירדו בכמעט 50%(!), יש כאן מגמה ברורה של הפחתת הנטל על בעלי הכנסות גבוהות והעברתו לבעלי הכנסות נמוכות וממוצעות.
זו תופעת לוואי הכרחית של השיטה בה הורדנו מס איזון "לעשירים בלבד" מאז תאריך השינוי ועד היום, וזאת מבלי שהתקיים דיון ציבורי על מגמה זו.
הבהרה בעקבות הערה שקיבלתי:
מס איזון ירד עם השנים עבור כל רמות ההכנסה. במילים אחרות (טיפה פחות מדויקות) כולנו משלמים פחות מס איזון.
מה שהתכוונתי לכתוב הוא שהחלק *היחסי* של בעלי ההכנסות הגבוהות בתשלומי מס איזון ירד, בעוד שהחלק *היחסי* של בעלי ההכנסות הבינוניות והנמוכות עלה.
מקווה שיותר ברור.
רק בריאות
בקיצור…. יש 20% שמשלמים 80% מהמיסים
אין שיוויון בנטל – תתעוררו !!!
מתישהו אותם אלו שמרגישים שהם צריכים לסחוב על גבם את כל היתר יפסיקו עם זה
בעיקר שלכאורה שמעתי שיש לא מעט מאלו שלא משלמים שמוצאים דרכים לעשות לביתם ולא משלמים על זה מס לקהילה
שלמה, למה אתה חושב שצריך להוסיף ולהכביד את הנטל על חלק מהציבור?
איך באה לידי ביטוי השאיפה להגדיל את מספר בעלי ההכנסות הגבוהות?
איפה אתה רואה את "ירידת הנטל" על בעלי ההכנסות הנמוכות והבינוניות?
את העוגה צריך להגדיל דרך ההכנסות מהתאגידים ולא על ידי הוספת מיסוי…
למען הדיוק יקר
אני כמוך מעדיף שכולם ישלמו פחות או לא ישלמו בכלל מיסים (מס קהילה ומס איזון).
אבל כל זמן שמשלמים מיסים, צריך להחליט איך מחלקים את הנטל.
אצלנו לא היה עד היום דיון ציבורי בנושא, ולמרות זאת מתרחש שינוי זוחל שמעלה את ההשתתפות היחסית של "מעמד הביניים" ומפחית את זו של בעלי ההכנסות הגבוהות.
פסח שמח ורק בריאות
לדעתי שלמה מתכוון לכך שהופחת מס האיזון רק לעשירים ולא הופחת לעניים. אתם רוצים שבמקום מיסים יבואו הכנסות מענפים ותאגידים אז מצוין, רק תורידו באותו אחוז את מס האיזון לעניים יותר, ככה כולם ישלמו פחות מס והתלות תעבור לתאגידים שישלימו זאת או שיש לחתוך בבשר בהנהלת הקיבוץ ושימושי הקהילה
רק התייעלות והעמקת הפרטה בתקציב הציבורי של יגור יוכלו להביא להורדת המיסים (קהילה ואיזון).
זו צריכה להיות המשימה של המזכירות וזה עדיין לא קורה…
מיסיונר לידיעתך המזכירות דווקא מורידה מיסים אבל רק לעשירים (כמעט)
זה אולי רמז דק שכדאי להתאמץ ולהעלות הכנסה?
הרי לכולם ברור שבעלי ההכנסות הגבוהות גם צורכים פחות את הסבסוד (חינוך, בריאות), והמצב הזה לא יוכל להימשך לאורך זמן.
למען הדיוק:
לידיעתך: המצב הזה שבו בעלי ההכנסות הגבוהות משלמים יותר מיסים קיים בכל העולם, כן גם העולם הקפיטליסטי.
לעומת זאת מס גולגולת (או בשמו המכובס מס קהילה) עבר מן העולם ולא קיים יותר – חוץ מאשר אצלנו ועוד כמה קיבוצים מופרטים, וגם כאן סופו להעלם.
אנונימי יקר,
כמו בכל העולם, בעלי הכנסות גבוהות משלמים יותר מיסים מראש למדינה – מס הכנסה, ביטוח לאומי.
מס הגולגולות שריר וקיים גם היום, ובכל מקום, רק בשמות אחרים – ביטוח בריאות, תשלומי הורים לחינוך ותשלומים נוספים שאינם פרוגרסיביים, ולכן הטענה הזאת אינה תקפה, ורצוי להפסיק להשתמש בה. זה פשוט לא נכון.
למה אחרי המיסוי שלוקחת המדינה צריך מיסוי כבד גם בקיבוץ? העברנו שינוי, אבל (בינתיים) לא ממש השתנינו.
זה מממן שרותים נוספים שהמדינה לא נותנת למשל סיבסוד חינוך ואוכל וכן תשלום על ביטוחי הבריאות אפשר לא לשלם את המס ולא לקבל שרותים אלו
"למען הדיוק" בא נדייק:
א. ביטוח בריאות ותשלומים לחינוך ושאר התשלומים שאתה מזכיר אינם מס גולגולת, משום שהם משולמים למטרות מוגדרות שהמשלם מקבל (למשל חינוך אתה משלם לחינוך ילדיך. מי שאין לו ילדים בגיל מתאים לא משלם).
ב. המיסים שמשלמים ביגור הם למען כיסוי הוצאות חינוך, בריאות שיכון ועוד שיגור מממנת מעבר לתשלומי החברים (סבסוד חינוך למשך) ושצריך מקורות עבורם. המיסים שמשלמים למדינה לא מכסים הוצאות אלו.
אנחנו גם לא נשתנה אם נרצה להשית יותר תשלומים על האנשים שמרוויחים שכר גבוה. אלו יכולים לחיות ברווחה בעוד מקומות בארץ וצריך לשמר אנשים שהם בעלי תרומה (זה לא הופך אותם לטובים יותר. אבל את מדינת הרווחה שהשתננו אליה, מה לעשות, ממנים כספים..) אי אפשר כפי שכתב ״למען הדיוק״ להכביד עליהם כפליים. כקהילה, אנחנו צריכים להעביר יותר אחריות לחברים, לשאוף להורדת המיסים ודווקא ליצר מס אחיד. אולי ככה, נילחם בתופעת ההעלמות שפושעת בנו וכבר חלקנו איננו מתביישים בה. אנחנו צריכים לצאת מהורידים אחד של השני ולאפשר לכל משפחה לחיות לפי יכולתה תוך דאגה וסבסוד סבירים, אך לא כמו היום. זה מה שידרבן אנשים לצאת ולהרוויח יותר . זה אינטרס קהילתי שכל תא משפחתי ירוויח כמה שיותר ויחוש בסופו של יום סיפוק , ערך ואחריות למשפחתו ולקהילה.
בואו נשמר את היפה והטוב אבל נתחיל להתייעל ולקצץ במה שצריך. רק ככה נתחיל באמת את השינוי שעליו חלקנו הצבענו. זוהי קריאה לבעלי התפקידים – זה השינוי האמיתי. קידום עסקים, קידום דרגות החופש של הפרט. ניהול דיונים שקופים, תרבות דיון באסיפה, עירוב הצעירים , עירוב האנשים החדשים שנכנסו לחברות בשנים האחרונות, רבים מהם מוכשרים ויכולים לתרום, . חברה טובה ויפה מנהלת שיח ודיונים ולא מפחדת מהם. בוא נראה מה נפיק וניישם מסקר המיסוי. חג שמח
לקהילתיות איכותית,
בא לא נמציא את הגלגל מחדש. בכל העולם הקפיטליסטי שאנחנו כל כך רוצים להצטרף אליו בעלי הכנסות גבוהות משלמים (הרבה) יותר מבעלי הכנסות נמוכות. בתופעת ההעלמות צריך להאבק ולא לתת לה גיבוי כפי שאתה עושה, לפחות במשתמע.
מי זה עשיר ?
לאלמונימי
הערת המערכת: השאלות נוגעות בהתנהגויות פסולות בעליל
אם אתה מודע להתנהגויות מהסוג הזה הער את תשומת לב הנוגעים לכך
בברכה
מערכת האתר
אלמונימי יקר, גם אנו דואגים נוכח תופעות מסוג זה שאתה מתאר ועם זאת, לא נאפשר ביקורת (או שיימינג) אנונימי וגם לא-אנונימי, באתר, ביחס לאדם או מוסד". ועמך הסליחה.
מצורפים להלן סעיפים 13 ו – 14 מתוך תקנון הכתיבה באתר הרלוונטיים לפרסום של שיימינג וביקורת בנושאים אישיים.
בברכה, המערכת
י
סעיף 13. הלבנת פנים (ביוש, שיימינג) – ככלל, לא תתפרסם תגובה שהיא ביקורת אישית על אדם ספציפי ביגור, גם אם היא נכונה ומוצדקת, שפרסומה בפומבי יש בו כדי לפגוע בכבוד האדם וצנעת הפרט.
סעיף 14. ביקורת על ממלאי תפקידים –
– אם הביקורת “עניינית” (ר’ סעיף 1 בנוהל הכתיבה לאתר) כי היא על פעולה ספציפית, וכתובה ב”שפה מכבדת” (סעיף 2), אזי עקרונית היא תפורסם באתר.
– אם היא עניינית אבל אישית, ויש בה משום חשש של חצאי אמיתות, לשון הרע, ביוש או הלבנת פנים, אזי היא תועבר ישירות לנוגעים בדבר, ללא פרסום באתר..
– אם היא אינה ספציפית אלא מדברת כללית על התנהלות בעל התפקיד,אך עדיין כתובה ב”שפה מכבדת”, אזי עדיין היא תועבר ישירות לבעל התפקיד ולממונה עליו, לידיעתם ולהחלטתם אם ואיך לקדם את נושא התלונה.
– אם התגובה איננה עניינית ואיננה כתובה בשפה מכבדת, היא תיפסל, לא תפורסם ולא תועבר הלאה.