צומת יגור המקום של חברי יגור
1. הצעת אבישי: לקיים דיון ציבורי בנושא כלבו מרכולית ולהחליט על ההוצאה בהתאם לתוצאות הדיון.
2. הצעת המזכירות: תכנון ראשוני איחוד כלבו מרכולית (עלות 50,000 ש"ח) ואחר כך קיום דיון ציבורי בנושא.
להלן תוצאות ההצבעה כפי שהתקבלו מוועדת אסיפה:
הצעת אבישי 275 66.7%
הצעת המזכירות 137 33.3%
הצעת אבישי התקבלה.
———————————————————–
בימים ה' ו' 14-15.3
הצבעה חוזרת בנושא: איחוד כלבו מרכולית: הצעת אבישי שורש מול הצעת המזכירות.
הצעת אבישי: לקיים דיון ציבורי בנושא כלבו מרכולית ולהחליט על ההוצאה בהתאם לתוצאות הדיון.
הצעת המזכירות: תכנון איחוד כלבו מרכולית – עלות 50,000 ש"ח לאחר תכנון ראשוני, הפקת משמעויות וקיום דיון ציבורי בנושא.
הקלפי הממוחשב ייפתח לשימוש החברים מיום ה' 9.8 בשעה 08:00 ברציפות עד יום ו' 10.8בשעה 20:00
עמדת הצבעה ותמיכה טכנית תיפתח ביום ה' בין השעות 10:00 – 12:00 במשרדו של נתן טלמור.
ביום ו' בין השעות 09:00 – 11:00 במטבחון המזכירות.
עמדת הצבעה ממוחשבת, באמצעות קרלוג בלבד, ממוקמת במטבחון המזכירות הטכנית ותהיה פתוחה לשימוש לאורך כל שעות ההצבעה.
טלפון לתמיכה: עמית שילה
054-6611101
מי החליט על הצבעה חוזרת ולמה?
ובעיקר – מי הסמיך אותו (או אותם) לעשות זאת?
תודה.
שוב…..
—————————
הערת המערכת:
שלום לחבר אמיתי מודאג מאוד,
לצערנו לא נוכל לפרסם את תגובתך. לדעתנו היא אינה עניינית ואינה עומדת בנוהל הכתיבה באתר ואיתך הסליחה, .
בברכה,
המערכת
הסיבה היא טכנית משום שהתחילו את ההצבעה ואחר כך הודיעו שצריך להצביע שנית דבר שלא כולם(ואולי גם אתה)ראו ובמקרה של הפרש של קול אחד יש חשש סביר שחלק מהקולות לא באו לידי ביטוי . לעומת זה ההפרש הגדול בשאלה הראשונה אומר שגם טעות של מספר קולות לא השפיעה על התוצאה ולכן על זה אין הצבעה חוזרת. זו החלטת ועדת אסיפה
הייתה בעיה בהצבעה הזו והלינק נשלח 3 פעמים. כלומר הייתה תקלה טכנית…,
אבל, מה מפריע לקיים את הדיון שאבישי מבקש, כאילו, דאאא.
אם אני הייתי המזכירות הייתי מקיים את הדיון, זה בחינם ורק יכול לעזור למקד את החברה שרוצים לשכור ב50000₪.
שלום לחבר לא צעיר,
מי שהחליט על הצבעה חוזרת היא ועדת אסיפה. ההחלטה היא בעקבות איפוס ההצבעה בהתחלתה, עקב ניסוח לא תקין אשר גרם לחלק מהחברים שכבר הצביעו לא להצביע שוב
בועז
מה פירוש״הפקת משמעויות״. ומי אמור להפיק משמעויות אלו. תנו לציבור להביע דעתו בנושא כולל הצעות אחרות ובעקבות זאת נוכל להחליט ולהתקדם
מאז השינוי יש להבין כל הוצאה שאין לה תמורה באה על חשבון הורדת מיסים לכולם. ותחשבו על זה
לכל המשיבים תודה על ההבהרה. מציע שבעתיד יפורסם לכלל הציבור
יש לי שאלה (חיפשתי תשובה במצגת המסכמת של תוצאות 2018 ולא מצאתי)
כמה עלה להפעיל את המרכולת (נניח רק שכר)
כמה עלה להפעיל את הכלבו (נניח רק שכר)
בכמה קנו בכל אחד מהם ובכמה מכרו
תכלס- אם נסגור את הכלבו, ונעביר הכל למרכולית כמה נחסוך?
מה פוטניאל ההשכרה של הכולבו- כמה אפשר להרוויח בשנה?
אנונימי 3 שלום,
אין הצגת נתונים מפורטת לאף ענף בסיכומים השנתיים המפורסמים. מזמינה לפנות אלי באופן ישיר במידה ויש נתון כזה או אחר המעניין אותך.
בברכה,
או שתגדילו את השקיפות הכלכלית או שתוותרו לנו על ההצבעה.
הנה פנה אדם לקבל נתונים. מדוע אי אפשר לפרסמם בציבור וחייבים לבוא לקבל אותם באופן אישי ואם 100 איש יבקשו האם יעמדו גם הם ויזכו כל אחד בתשובה אישית
זהו היום, זה הזמן, זה הרגע לשתף את הציבור בכל הפרטים לפני כל הצבעה! נגמרו הזמנים בהם הסכמנו לא לדעת או לא להיות מדווחים אנו בתקופה של שינוי בה הנחיצות לשקיפות היא הבסיס למנהל תקין..
השאלות שהועלו ע"י אלמוני 3 הן בדיוק תכלית הדיון שיש לעשות בציבור על מה בכלל הקיבוץ רוצה או צריך וזה לפני כל החלטה על השקעה כספית בתכנון חלופה כזו או אחרת. זה בדיוק הסיבה לתמוך בהצעת אבישי.
חני שלום,
כל בסיס להחלטה צריך להיות מבוסס נתונים.
מה הפוטנצניאל לחיסכון.
אחרת למה להשקיע?
מה הסודות?
בסופו של יום צריך להראות את הפרוייקט על שלל מספריו: כמה נחסוך, כמה יעלה, סמן החזר השקעה וכו…
אנונימי 3 שלום,
הסעיף עליו הצבענו היה בקשה לתקציב לתכנון ובדיקה על ממת להביא חלופות לדיון ציבורי ובו הצבץ כל הנתונים.
ההצעה נדחתה. לדיון הציבורי יובאו הנתונים והצעות גולמיות.
אין סודות.
שבת שלום.
אבקש שלדיון יגיעו גם הצעות של חברים שאינן בסדר היום ולא רק רעיונות הממסד.
תודה.
עוד יש סיכוי שאתחיל להאמין בחוכמת ההמונים. ההצעה לתכנן מרכז קניות בלי לבחון תחילה את הרקע, האפשרויות השונות, ה״עלות/תועלת״ וכד׳, חורגת מכל נוהג והיגיון ניהולי, כלכלי. לתכנון ניגשים אחרי שיודעים את התשובות לכל השאלות ומאשרים את החלופה העדיפה. ויש כמה אפשרויות חלופיות שאינן מחייבות מהפכות כאלה. ההצעה להקצאת כסף לתכנון לפני בדיקה הייתה צריכה להידחות על ידי המזכירות. הצעת אבישי היא טריוויאלית.
ולכן הרוב המוצק הזה בציבור שאמר למזכירות, בעדינות, שיש מגבלות ברורות להצעות כאלה. נושא השקיפות לכל אורך חיינו בסיס שמתקיים לפי "כללים" הנתונים לשיקולים אישיים – ברצונו יפרסם ולהיפך. זה מצב שחייב להשתנות בעיקר לאור ההפרטה והתלות המתגברת בין החברים וצרכיהם לבעלי תפקידים, רגישים ככל שיהיו.
לאנונימי 8, לידיעתך יש ביגור משרד כלכלי. אין למשרד שום בעיה לעשות את כל התחשיבים של העלויות.
לא קיבלנו שום מידע למי ומה רוצים לשלם 50,000 ₪.
צריך להציע חלופות ואז לבדוק כמה תעלה כל חלופה.
3 שלום,
אנונימי 8 זו אני – שלחתי בעילום שם מבלי משים.
(חני – תוקן. המערכת)
לא הוצעו הצעות לתכנון אלא רק בדיקת חלופות ראשוניות כדי להביאן לדיון ציבורי. מבדיקת חלופות אפשר לקבל הערכת עלויות.
רוח הדברים ברורה ובלי כל ספק הציבור ביגור הוא זה שיחליט על שינויים מהותיים באורחות חייו.
למשרד הכלכלי יש כל הנתונים גם היום. על בסיס הנתונים האלו ההצעה לאיחוד עלתה כאופציה רצינית. מכבדת את החלטת הציבור ורוח הדברים העולה מהשרשור והתגובות במקומות נוספים.
בדיון תישמע דעתו של כל חבר שייבחר להשתתף ויהיה מקום לכל רעיון.
מטרת החלטת הציבור..//
***
הערת המערכת:
מושלם שלום,
אנא ראה תשובה לבקשתך בשורה האחרונה של התגובה שקדמה לזו שלך.
בברכה,
המערכת
לחברים יש את החובה לבדוק כל החלטה שיוצאת לציבור. הגיע הזמן להבין שאנו חיים בשנות השינוי וכל ההחלטות וכל בעלי המשרות הציבוריות צריכים לעמוד ולפעול בשקיפות מוחלטת.
חני שלום
האם אפשר בבקשה לדעת לאיזה גורם התכוונתם לפנות ליעוץ הראשוני (שיקבל את הכסף)?
תודה.
אהלן אנונימי 3,
התכנית הייתה להביא לועדת תכנון שתמליץ עם מי להתייעץ. לא הייתה כוונה ברורה, ולא הצעת מחיר סדורה. רק הערכות על סמך פרוייקטים דומים.
בברכה,
1. לא מבין למה אם..// (הערת המערכת: מקווים שבתגובה שאחריך יש תשובות לשאלותיך).
2. ממליץ לפני צמצום מוצרים לסדר דרך לקלנועיות לסטופ.
חני שלום,
ברגע שנכתב אחוד מרכולית וכלבו משמעותו שזו האופציה המועדפת עליכם. צריך להציג זאת כיווני האספקה לחברים ואז כל רעיון כמו להסדיר דרך לסטופ מרקט וכניסה להסכם איתם שיגדיל ההנחה הוא שווה ערך לכל רעיון אחר ולא לתכנון אג’נדה ידועה מראש ויקרה מאד על חשבון הורדת מיסים לחברים. והעניין אינו בסמכות ועדת תכנון אלא בשמיעת החברים. מקווה שדיון ציבורי יתקיים בהקדם כפי שהוחלט בקלפי. תודה.