בית / אסיפות / אסיפה 25.2.2019 בחירת גזבר חדש ליגור

אסיפה 25.2.2019 בחירת גזבר חדש ליגור

יו"ר: אמנון מאירי

בועז אוחנה  לפני כמה חודשים הודיע אודי קינן על רצונו לסיים. תודה לאודי ועוד יגיע זמן טקסי הפרידה. בינתיים נפתח מכרז והוקם צוות איתור שכלל את יעקב לויתן, יהודה פנחסי, ניר יובל, דלית נור דרום ואנוכי. נרשמו שני מועמדים: נועם שפיגלר ודגן שוחר. שניהם מתאימים ובעלי רקע בתחום. הצוות ראיין את שניהם, נפגש עם אודי קינן ונוקי נויפלד. שניהם נשלחו לאבחונים חיצוניים. האבחון מצא את דגן מתאים יותר. דגן גם ממלא בשנים האחרונות בהצלחה את תפקיד עוזר הגזבר, "שוחה בחומר", מכיר היטב את המערכות ועובד היטב עם המשרד הכלכלי ועם הנהלת חשבונות, לאור כל זאת הצוות החליט להמליץ עליו והמזכירות קבלה.

קורות חיים ונסיון תעסוקתי בקצרה:

נועם שפיגלר

נשוי פלוס שלושה
2016  –  2012 מנהל ייצור במפעל "לוריאל ישראל" במגדל העמק.
2012 – 2009 מנהל כספים במפעל לוריאל.
2009 – 2006 גזבר קיבוץ יגור, חבר מזכירות ויו"ר חוצות יגור.
2006 – 2005 סגן מנהל חטיבת לוגיסטיקה בחברת "לוריאל".
2005 – 2003 מנהל משאבי מידע ב"יוניליבר" .
2003 – 2000 מנהל מערכות מידע ב"לגין-טובופלאסט".
בעל תואר מהנדס תעשייה וניהול בטכניון עם התמחות בכלכלה, בוגר קורסים מרכזיים: ניהול יצור, חשבונאות, ניהול פרויקטים, קורס דירקטורים,  קורס ניהול במנה מטראיציוני  וידע במערכות ממוחשבות.

דגן שוחר

נשוי פלוס שניים.
בעל ניסיון פעיל בניהול גזברות במערכת גדולה, משנה לגזבר קיבוץ יגור.
2014 – 2019 אחראי על ההתנהלות השוטפת של הגזברות והתאגידים.
2011 – 2013 מהנדס במשרד ת.פ.י. (תכנון פיתוח יצור) בלגין – טובופלאסט.
בוגר תואר BSC בהנדסה וניהול בטכניון.


נועם שפיגלר:  אני מציג את מועמדותי לתפקיד גזבר יגור. תפקיד אותו מילאתי בעבר בהצלחה.

מאז, בשנים שחלפו, שיפרתי והוספתי ל"ארגז הכלים" שלי יכולות רבות בתחום הציבורי, בתחום העסקי, בתחומי הניהול, בתחום הכספים והבקרה.

כעובד חוץ, את רוב שנות עבודתי ביצעתי בחברות בינלאומיות: יוניליוור ולוריאל.  שלוש שנים בחברת יוניליוור ותשע שנים בחברת לוריאל- חברת הקוסמטיקה הגדולה בעולם, במגוון תפקידים בכירים של לוגיסטיקה, כספים ותפעול.  במהלך שנות עבודתי כמנהל בחברה בינלאומית רכשתי, כאמור, מגוון רחב של כלים. לאחר מספר רב של שנים בעבודה תובענית מאוד, עזבתי וניסיתי להשתלב בקיבוץ על מנת לתרום מנסיוני.  לצערי עד היום הדבר לא צלח.

במה אני מאמין? אני מאמין בחברה יעילה וצודקת המעודדת את החזק ודואגת לחלש.

כיצד אני רואה את תפקיד הגזבר?

א.כאחראי על המערכת הכספית של יגור וכחבר שותף במזכירות ("הוועד המנהל").

ב.מניסיון העבר שלי – עבודת הגזבר שלובה בעבודה ציבורית ובנושאי הקהילה. אני מאמין שיש לראות את כל אוכלוסיית הקיבוץ על כל צרכיה המגוונים והמשתנים מקבוצת גיל אחת לאחרת.

ג.בקרה ושקיפות- במיוחד היום- תקופה בה השירות הציבורי ממומן כמעט כולו ע"י מיסים, חובה לשמור על שקיפות ברמה גבוהה. המשמעות היא בקרה על התהליכים הכלכליים, ולא פחות חשוב – התהליכים הציבוריים.

ד.אני שואף להפחתת המיסוי הגבוה.  ע"מ שזה יקרה צריכים להתבצע מספר דברים, בהם ייעול המערכת הציבורית כולל המזכירות ומערך הכספים, בחינת המבנה הארגוני של יגור, וכמובן, דרישה מהמערכת העסקית להעביר כספים לקהילה.

ה.בנייה חדשה – בנייה לצעירים הייתה תמיד אחד היעדים המרכזיים של המזכירויות. כדי להצליח ולמלא את החסר יש לבצע תוכנית רב-שנתית, שתבחן את כלל המשאבים ותביא להורדת גיל המעבר לדירה חדשה. דבר זה יגרום גם לפתיחת צווארי בקבוק בדירות יד שנייה.

ו.אני סבור שיגור צריכה לבסס את עצמה ע"י בניית תזרים יציב ובניית הון עצמי, שייתן לה את היכולת להגיב למשברים העשויים לפקוד אותנו, צמצום החוב החיצוני ובחינת החוב לחברים.

ז.אני מאמין בבחינת השקעות זהירה דרך תאגידי הקיבוץ, ובמקביל בחינה וייצוב של העסקים הקיימים ע"מ לוודא שאנו מפיקים מהם את מירב הערך הכלכלי הרצוי לקהילה. רק מערכת בעלת יציבות כלכלית חזקה תוכל להתמודד בעתיד עם אתגרים חברתיים וכלכליים משמעותיים ללא חשש ליציבותה.

לסיכום – אני סבור שהחיים ביגור הם טובים ומאמין, שבניהול נכון ובשיתוף פעולה העתיד יכול להיות טוב יותר.


דגן שוחר: אני רוצה לומר, כחבר שכולם מכירים, (אין צורך בהצגה מרחיבה), חבר שעבד ועובד בכל שנה מאז החזרה ליגור בשנת 2008, לאחר שנת שרות בהדרכה במחנות העולים, וחמש שנים בצבא בשריון כקצין טנקים בסדיר ובקבע.
לאחר שנת עבודה ביגור, התחלתי לימודים בטכניון. סיימתי את הלימודים בטכניון
שני תארים בארבע שנים: מהנדס תעשיה וניהול ותואר ראשון בכלכלה.
במהלך הלימודים עבדתי בלגין כפרויקטור במסגרת ניהול התפעול ולאחר סיום הלימודים המשכתי לעבוד בלגין.
בחמש השנים האחרונות אני עובד עם אודי בגזברות, כאשר עיקר תפקידי בביצוע העבודה השוטפת בניהול הכספים של יגור ותאגידיה. אודי קינן מעלי המכתיב את המדיניות ואני על הביצוע. רכשתי ניסיון והכרה מעמיקה של מערכות הכספים.

פעילות הגזבר כעת לאחר החלטות השינוי, כוללת פעילות חברתית המשולבת בפעילותו הכלכלית. ועדיין הדבר החשוב ביותר הוא שמירה על היציבות הפיננסית.
יציבות בניהול כלכלי בביצוע השקעות והוצאות בהתאם לתכנית משק במקביל לשינוי. יצאנו לדרך חדשה הן בתחום הכלכלי והן בתחום החברתי.
לפני שנים אחדות היינו במצב כלכלי קשה ללא יתרות כספים ובשיאו אסיפת חרום. ומשם המצב השתפר בהדרגה בזכות מהלכים שנעשו באופן מכוון. השיפור במצב הכספי מאפשר את המשך ביצוע תהליכי השינוי ועמידה בכל ההתחייבויות לחברים תוך שמירה על המסגרות החברתיות ושמירה על החברות בקיבוץ.
אני חושב שהעמדת ביצוע השינוי כיעד בעדיפות לשנים אלו זו החלטה טובה לצורך התייצבות כלכלית וחברתית, כיוון שהיציבות חשובה לקיבוץ לצורך עמידה בהתחייבויות השינוי.


אודי קינן: אני שמח שסוף סוף יהיה לנו גזבר מוצלח באמת. האתגרים גדולים, כמו שנאמר כאן, הם לא רק כלכליים אלא גם חברתיים. אני מכיר את דגן מאז שעבדתי בבלוקונים שהיה נער למדן וסקרן עם רקע כלכלי מהבית. כשנכנסתי לתפקיד היה חשוב שיהיה לידי מישהו חזק ומדוייק, אני יותר איש של מקרו והייתי צריך לידי משהו שטוב במיקרו. למרות שהגעתי מחוץ למערכת, עבדתי ב"פסגות", אמרתי לו שאני מאמין בהמשכיות, שמנהלים באים מתוך המערכת ולא מבחוץ, וצריך לתת להם כלים וקרדיט. יעידו עובדי הנהלת החשבונות והמזכירות, שדגן שוחה בגזברות הטכנית, יחד בנינו קשר טוב עם המשרד הכלכלי והמערכת ככלל יחד עם המזכירות עובדת מאוד יפה. בעקבות העבודה הטובה שעשה וחמש השנים שבהן הוכשר לתפקיד, אני מאחל בהצלחה לשני המועמדים אבל מודיע על תמיכתי בדגן ומאחל לו שייבחר ושיצליח.

גילי דניסקי: לא מקובל עלי בסיטואציה הזאת שמועמד אחד מומלץ על ידי המזכירות והשני לא. צוות האיתור הכיר את נועם, את הישגיו ואת עבודתו הטובה ביגור ובחוץ. לא היתה סיבה לא להמליץ עליו. מוטב היה לו היה הצוות ממליץ על שניהם ונותן לציבור להכריע. כפי שזה הוצג במודעה זה נראה לא טוב. צוות האיתור עצמו היה צריך להיות מאושר על ידי הציבור. כשאין הצבעה על הצוות לא בטוח שהוא אובייקטיבי ולא מונע משיקולים אישיים או אינטרסנטיים. לנועם יותר ניסיון מאשר לדגן, בוודאי בצד החברתי. גזבר עובד מול חברים באופן אישי, מטפל בבעיות אישיות ונדרש לכך ניסיון. לדגן גם חסר ניסיון ניהולי בחוץ. דווקא אחרי השינוי צריך גזבר עם ניסיון מגוון וגדול יותר. צוותי האיתור צריכים להיבחר על ידי הציבור או לכלול נציגי ציבור. ליגור בעת הזאת, טוב יותר לבחור בנועם.

אורלי מורן: (קורא מהכתב בועז אוחנה, במקום אורלי מורן  שלא יכלה להגיע)
לצערי נבצר ממני להגיע לאסיפה בשל התחייבויות קודמות.
בשל חשיבות העניין ביקשתי שדברי יוקראו.
עומדים בפנינו כמועמדים לגזבר שני חברים ראויים ביותר לתפקיד זה.
עם שניהם זכיתי לעבוד ועל שניהם יש לי הרבה מילים טובות. בכל זאת צריך לבחור ולכן אומר כך:
דגן צעיר ויכול להתנסות עוד כמה שנים ולהגיע מוכן יותר לתפקיד.
נועם נראה לי מתאים יותר לעת הזאת בשל נסיונו. הוא היה גזבר מוצלח, שניהל במקצועיות ובזהירות את הנכסים הפיננסיים של יגור ואיזן נכון את הצרכים החברתיים מול האילוצים הכספיים. כמו כן היה קשוב לחברים ולצרכיהם.
שמעתי שאומרים כי נועם עזב את התפקיד באמצע תקופת הגזברות הקודמת שלו, וברצוני לתקן טעות זאת. נועם מילא שנתיים גזברות, והודיע מבעוד מועד על כך שאינו מעוניין להמשיך שנתיים נוספות, ואף השקיע רבות בהעברת התפקיד  לבא אחריו בצורה מסודרת.
כמו כן, אני חושבת שמדיניות נכונה היא להחזיר למעגל העשייה בתוך יגור חברים בעלי יכולות שיצאו ממעגל זה למספר שנים. חברים כאלו יכולים להוסיף למערכת מהניסיון שהם מביאים מבחוץ.
לסיכום אומר שוב גם דגן וגם נועם ראויים מאד לדעתי, אך כיוון שרק אחד יוכל להיבחר, פרשתי דעתי לפניכם.

בועז אוחנה: לגילי, לידיעתך, נוהל קדנציות ביגור קובע שצוותי איתור לא נבחרים באסיפה, להוציא צוות לאיתור ובחירת דירקטורים ויו"רים לתאגידי יגור שנבחר אחת לארבע שנים. צוותי איתור מוקמים על ידי המזכירות ומש"א, כל פעם שיוצא מכרז, והתפקיד שלהם הוא להמליץ. ממילא המועמדים באים לבחירה באסיפה. התהליך היה נקי. שניהם רואיינו ונשלחו לאותו מאבחן. אם היינו ממליצים על שניים, היו שואלים למה אתם לא ממליצים, על מי שבאמת נראה לכם יותר טוב
(בתשובה לשאלה) כרגע מדובר במשרה מלאה. לא תידרש משרת עוזר גזבר שהיתה עד עכשיו.

אודי קינן: זה לא שהעומס יעלם ברגע אחד, מדובר גם בתפקיד כלכלי וגם בעבודה במזכירות. הגזבר ימשיך לקבל עזרה. היא תגיע מתוך המשרד הכלכלי והנהלת חשבונות, התפקיד בהיקף שדגן מילא לא יתקיים יותר.

אהוד ס"ט: חבל שעיתוי הדיון לא איפשר לכל מי שרצה להשתתף בדיון, אורלי מורן למשל, להיות כאן. לגבי צוותי האיתור, לא ברור בתוך המבנה הארגוני שלנו, מי חייב לעבור אבחון תעסוקתי. יש לקבל בנושא הזה החלטת אסיפה. כמו שאודי סיפר על דגן אספר אני על נועם.

(הדברים ערוכים ומעוצבים על ידי הדובר ולא על ידי מערכת האתר.)

היכרות והערכה אישית

אני רוצה לפתוח בציטוט של דברים שנאמרו על נועם לפני מספר שנים, ציטוט של דברים שאמרתי אני באסיפה עם סיום תפקידו של נועם בקדנציה הקודמת.

אמרתי אז שנועם היה אחד הגזברים הטובים ביותר שהיו ביגור.

אמרתי את זה אז, ואני אומר את זה גם היום, ממרחק הזמן.

אמרתי את זה כמי שעבד עם נועם בצמידות, בתפקידי אז כיו"ר "וועדת הפנסיה" בתקופה מאתגרת של התארגנות מחודשת והתפתחויות חשובות.

אמרתי את זה גם מהפרספקטיבה של היותי בעבר פעמיים גזבר יגור, וכן – על בסיס הרקע המקצועי והציבורי שלי.

פגשתי אז אדם צעיר שגילה תבונה, מקצועיות ויכולת חשיבה יצירתית.

פגשתי אדם שיודע לעמוד על דעתו, אבל שגם  נעים לעבוד איתו.

פגשתי אדם שיודע לנתח בעיות כספיות וכלכליות, אבל גם  רואה את ההיבטים הציבוריים, החברתיים והאישיים בקיבוץ, ולא מסתכל על הדברים רק "דרך החור שבגרוש".

מאז שמרתי קשר עם נועם, ולא פעם היינו מחליפים דברים על נושאים שונים.  בעקבות זאת הגעתי למסקנה שלאור הידע והניסיון שנועם צבר בתקופת עבודתו בחוץ, ועם התבגרותו במשך הזמן, לא רק שנועם לא איבד מכושרו, אלא הוא אף השתבח מאז תפקידו הקודם.

2.על פתיחות כלפי חוץ ופתיחות כלפי פנים

את "היתרון היחסי" שנועם מביא איתו היום לתפקיד הגזבר ניתן לסכם בשני משפטים: פתיחות כלפי חוץ, ופתיחות כלפי פנים.

הפתיחות כלפי חוץ נובעת מן הניסיון שנועם צבר בתפקידים אחראיים בעבודתו בחוץ, בחברות גדולות ובין-לאומיות. ניסיון כזה פותח אופקים כאשר האדם לא "מתבשל רק במיץ של עצמו" או סביבתו הקרובה. אין לי ספק שניסיון זה יכול להעשיר את פעילותו הכלכלית והניהולית כגזבר יגור.

יותר מזה, נראה לי שזו בכלל הדרך העדיפה להכשרה של מנהלים וממלאי תפקידים בכירים ביגור, במיוחד – לאחר "השינוי".  במקום "להתגלח על בשרנו", צאו החוצה, תלמדו, תתנסו, תתמודדו עם בעיות, ותחזרו הביתה בשלים ובעלי ניסיון מוכח.

הפתיחות כלפי פנים מתבטאת ביכולתו של נועם לתקשר ולפעול לטובת כל המגזרים ושכבות הגיל ביגור. הוא לא רק נציג שכבת גיל מסויימת ביגור.

בשל גילו, בגרותו ותפישת עולמו, הוא נציג אמיתי של כל הציבורים ביגור.

לסיכום, על סמך כל אלה, אני משוכנע כי נועם הוא היום המועמד הטוב ביותר לתפקיד גזבר וחבר מזכירות ביגור, ואני ממליץ עליו בכל פה.

גילי דניסקי: לי אין ספק שהמערכת בחרה את המועמד המועדף עוד לפני שהופעל נוהל האיתור.

אבישי שורש: קורות החיים שהוצגו כאן על ידי נועם רחבות ומרשימות יותר. אחרי שנה ורבע של שינוי אנחנו תקועים בשיטה הישנה. רק עכשיו מתחילים לדון על המבנה הארגוני של יגור אחרי השינוי. מי יודע אם בעתיד המבנה, שאנחנו מדברים עליו היום, יהיה לא רלוונטי. אולי הגזבר ייקח תפקידים נוספים, אולי יהפוך למנהל הכספי של הקיבוץ. לפני שמביאים מומחים מבחוץ היה עלינו לדון בשאלה לאן אנחנו רוצים להגיע מבחינה ארגונית. ייבחר מי שייבחר, יש להבהיר לו שהתפקיד אינו מובטח לו לעתיד ועצם המבנה הקיים אינו מובטח לשנים ארוכות.

יש לעצור את התהליך. צריך לבקש מהגזבר ומהמזכיר שימשיכו עוד 3 חודשים. נקיים את הדיון על המבנה ואז נבחר את בעלי התפקידים.  בנושא אחר, צריך לקבוע ציבורית באיזה חלק מהחוב של יגור לחברים (כלומר, התקציבים שצברו ונמצאים בקופה כחיסכון) מותר לגזבר להשתמש. הגבלות מהסוג הזה קיימות גם על הבנקים במדינת ישראל, המחוייבים להחזיק סוג של "מנת ברזל". כמובן, ובלי קשר לזה, אני סומך על הגזברים שלנו שהם אחראים ומקצועיים.

אהוד ס"ט: ביקשתי בעבר שיתקיים דיון במבנה הארגוני של יגור אחרי השינוי. לצערי, צוות השינוי דחה את בקשתי. היום זה צורך דחוף ודוחק. מסכים שאודי צריך להמשיך עוד כמה חודשים, עד שהעניין יוסדר. בנושא החוב הפנימי, אסור שיגור תהפוך לבנק. חס וחלילה יקרה משהו כל החסכונות ילכו. המציאות היום מטה ומטעה את עבודת המזכירות. יש צורך בדיון מסודר. הכספים האלה צריכים להיות בנאמנות חיצונית, שתבהיר לגזברות מה  מרחב התמרון שלה. בזמנו בדקנו את "הראל", ונאמר לנו "הם לא אצלנו- הם בנאמנות", כך צריך להיות גם במקרה הזה.

הלל לויותן: ליד סדר היום אני רוצה לדבר בשבח אודי קינן. עבדתי עם אודי ובועז בצוות השינוי. התרומה שלהם לעבודת הצוות היתה מצויינת. האחריות והשותפות שלהם אפשרה לצוות השינוי להתקדם. התרשמתי מאוד מהיכולות של אודי, מההבנה ומההכלה. גם לגבי עבודתו בגזברות, על אף שאינני מומחה כספים. מי שיבחר צריך להמשיך ליהנות מהידע ומהחוכמה של אודי.

הדפסה

אודות גדי רביב

הבעל של סבינה והבן של שולה

בדוק גם

אסיפה 15.5.2019

יו"ר עמית שילה נהלי הצבעה (קריאה שלישית) בועז אוחנה: בעקבות האסיפות הקודמות עשינו כמה שינויים …

34 תגובות

  1. חומר למחשבה

    מתוך פרוטוקול האסיפה הנ"ל עולה תחושה של התנהלות לא הוגנת. מהי המשמעות של וועדת האיתור, אם המזכירות ממליצה על אדם אחד שאותו עיצבה ודאגה לצמצם את משרתו כך שיוסלל להיות גזבר?! האם יש פה מתן הזדמנות שווה?
    שניהם ראויים, אבל ללא ספק לנעם יש יותר נסיון הן כגזבר יגור בעבר והן במגוון תפקידים בגופים אחרים. נסיונו שווה כסף רב לו היינו צריכים לתמחר את משרתו לפיו. שווה לנו כקהילה לחשוב על כך שבאותו שכר יש לנו אדם עם יותר נסיון וראיית מאקרו ולא רק מיקרו. אדם המתאפיין בראיית ההיבטים הציבוריים, החברתיים והאישיים בקיבוץ לכלל שכבות הגיל והמעוניין לפעול בשקיפות, שהיא חשובה מאד.
    לסיכום, הציבור הוא זה שצריך לבחור ומבלי שתהיה תעמולה מטעם המזכירות למען אחד מהמועמדים. בהצלחה לשניהם.

    • יום עצוב לדמוקרטיה

      בתגובה על חומר למחשבה.
      אוסיף על הנאמר, שהמזכירות מתעלמת מדברי אבישי. היה ראוי להביא את הצעתו – האם לבחור עכשיו מזכיר, או לחכות להחלפת המזכירות לקלפי.
      אני לא מבין את ההיגיון של מהלך האירועים.
      אם נסרוק את כל המהלך מתחילתו, הייתה אסיפה ב8/11/18 תחת הכותרת “המזכירות לאן” , ושם נאמר כך:
      "מתוך רצון לעשות “העברת מקל” מסודרת בין ממלאי התפקידים השונים, הוחלט לפתוח בתהליכי איתור לתפקיד מזכיר (משרה חלקית) וגזבר (משרה מלאה) במהלך חודש נובמבר. הליך האיתור יהיה בשלב ראשון פנימי. היה ולא יהיו מועמדים מתאימים מהקיבוץ, יימשך תהליך האיתור בחוץ. הרצון להתחיל תהליכי איתור בעת הזאת, כדי לעשות חפיפה ארוכה ומסודרת ולוודא שדברים אינם נופלים בין הכיסאות."
      ___________
      אבל היות וממילא כבר התקרבנו למועד, ומזכיר בחצי משרה עדיין לא התחילו לחפש, השיקול עדיין לא מובן לי.
      השלב הבא היה שאחרי שמלכתחילה לא נבחר צוות איתור, לפתע כן החליטו להקים צוות. אבל הצוות לא נבחר בקלפי.
      לאחר מכן 2 המועמדים נשלחו לבדיקה חיצונית, הליך שמעולם לא היה לנבחרי ציבור, מה גם שאחד מהם כבר היה בתפקיד אז מה יותר טוב מזה?
      ואז אסיפה ללא פרסום, וחוסר דיווח ביומן.
      אני כחבר יגור, מרגיש מאוד לא נוח עם התהליך הזה. ברור לי שאנחנו נמצאים במאבק בין דורי קשה, המזכירות היום לא כוללת נציגות לכלל הדורות, והתחושה שלי היא שכאשר יש מועמד מהותיקים יותר(אם לנושא הדיור, למזכיר, או אחר) מכשילים אותו בכוונה או לא נותנים מראש סיכוי. למשל הוצאת נושא הדיור מחוברת השינוי, גם היא לדעתי, אחד הסימפטומים לרצון לתת מענה לצעירים. גזבר זה לא רק תפקיד מקצועי, אלא במיוחד תפקיד חברתי משמעותי ביותר.
      בנוסף ביומן האחרון התפרסמה תוכנית לשינוי ארגוני, אז למה לבחור עכשיו גזבר ולא לחכות לשינוי המבנה הארגוני?

      • בועז אוחנה

        שלום ליום עצוב,
        מועד האסיפה פורסם כמתחייב בנהלי יגור. באותה ישיבת מזכירות שציטטת נאמר שנתחיל לחפש גזבר בשלב ראשון. זה שאין חבר מבוגר במזכירות (למרות שיש) לא אומר שלא רואים את צורכי אוכלוסיה זו. אפשר אף לומר, להפך.
        הליך של הוצאה לאבחון חיצוני נהוג ביגור מזה מספר שנים, זהו כלי ניהולי שמאפשר לצוותי איתור לקבל חוות דעת חיצונית ואוביקטיבית.
        צוותי איתור לא נבחרים ביגור בקלפי וזאת על פי נוהל קדנציות.

        בועז

        • משתמש אנונימי 47

          במזל טוב וברכת הדרך יש לנו גזבר
          האם זה אומר שעכשיו מתחילים לחפש מזכיר בחצי משרה כפי שנאמר?
          בנוסף, מתי עולה הדיון של המבנה הארגוני שאתם מציעים לדיון? נשמח לקבל מה המבנה הארגוני בכ10 קיבוצים בסדר גודל של יגור
          תודה

  2. בועז אוחנה

    שלום לחומר למחשבה,
    ההליך היה נקי ואוביקטיבי כמתחייב לפי החלטות יגור. שני המועמדים רואיינו, צוות האיתור נפגש עם ממלאי תפקיד נוספים ביגור לשמוע את דעתם.
    בגלל הדילמה בבחירה, חרף טיעונייך כי המשחק היה מכור, נשלחו שני המועמדים לאבחון חיצוני.
    המאבחן, מצא את דגן מתאים יותר לתפקיד הגזבר. אינני סבור שנועם בעל ראייה רחבה יותר מדגן וידאג יותר לכל שכבות האוכלוסיה ביגור. זאת אמירה חסרת בסיס ושחר וחבל שנאמרה.

    בועז

    • אם נועם כבר עשה את התפקיד ושמענו את השבחים מחברים שעבדו איתו, מדוע נדרש היה לבצע איבחון? זה לא הפעם הראשונה שהוא יבצע את תפקיד הגזבר…
      בד"כ איבחון עושים למישהו שמבקשים עוד כלי לקביעת יכולתו לביצוע התפקיד…במקרה של נועם זה נראה תהליך מיותר.

    • חומר למחשבה

      שלום בועז,

      לא נאמר על ידי שלדגן אין ראיה רחבה יותר או פחות. חבל שכך הבנת.

      אבל בהחלט יש פה עוד שאלה מדוע לא לחכות, כפי שמציע אבישי, לגיבוש מחודש של המבנה האירגוני של הקיבוץ? שינוי הוא גם לצאת מהשיטה הישנה. האם דבר כזה יכול לעמוד להצבעת הציבור טרם הבחירה?

      • בועז אוחנה

        שלום חומר למחשבה, אי אפשר לחכות כי אודי ביקש לסיים. גזבר יהיה בכל מצב ביגור. לכן נראה נכון לבחור עכשיו. אי אפשר להישאר בואקום ניהולי
        בועז

  3. שואל שאלות שלום,
    תגובתך נוגעת בנושאים אישיים ברמה של שמועות ורכילות.
    לדעתנו האתר אינו המקום לדון בנושאים כאלה ואיתך הסליחה.
    המערכת

  4. עוד חומר למחשבה

    ל "עוד חומר למחשבה"
    חומר למחשבה נותן לנו זווית ראיה מעניינת..
    ———————————————–
    הערת המערכת:
    לצערנו נאלצנו לדחות תגובתך ואיתך הסליחה.
    כידוע איננו מאפשרים נגיעה בנושאים אישיים מעל דפי האתר.
    בברכה,
    המערכת

  5. גיל דניסקי

    אחרי השינוי אמרתם שחשוב ניסיון. להגיד שלנועם אין ראייה רחבה יותר מדגן זה לא מדוייק. נועם יש לו הרבה ניסיון ניהולי חברתי ציבורי וכלכלי ולכן הוא ראוי יותר לתפקיד הגזבר. וכמו שאמרתי באסיפה ההתנהלות של הצוות לא היתה הוגנת . אני בטוח שנועם ידאג לכל השכבות ביגור יותר טוב כי יש לו את הניסיון .

    גיל דניסקי.

  6. יעל ס"ט רשף

    מבלי להתייחס למועמדות של אף אחד מהמועמדים, ברצוני להתייחס למספר נושאים שלטעמי לא הודגשו מספיק בדיון על תפקיד הגזבר/ית באשר הוא. במבנה המזכירות המסורתית, כפי שקיימת עדיין ביגור לגזבר/ית יש גם תפקיד חברתי ובין אישי משמעותי מאד. מצד אחד הגזבר/ית מעורב/ת בסוגיות אישיות פרטיות ואינטימיות, כשלפעמים נדרשת בהם דיסקרטיות רבה ומצד שני לא פעם הגזבר/ית מעורב/ת בקונפליקטים בין אישיים ובין החבר/ה לקיבוץ. לעיתים קימות סוגיות מורכבות וכואבות בהן נדרש להתמודד עם אי הכנסת כספים, עם חריגה מהנהלים הקיימים ביגור, עם בעיות עבודה, עם בוררויות מסוגים שונים, ואפילו עם סוגיות חברתיות קיבוציות רחבות. מעצם היותנו קהילה שיש בה עדיין מבניים שיתופיים וציבוריים, לגזבר/ית יש גם תפקיד חשוב בקבלת ערכי הקיבוץ ואף בשמירה עליהם, תוך יכולת דרישה מוסרית מחברים/ות לקיים ערכים אלו ולפעול לאורם. לאורך שנותי במזכירות, הגזברים השונים עימם עבדתי (והיו כמה וכמה), היו שותפים לצוותים מצומצמים ואף היוו יד ימינם של המזכיר/ה בעיקר כאשר היה צורך בדיסקרטיות ואף הכרעות מהירות, ולחילופין כאשר נדרשו הכרעות קשות.
    אנו רגילים להתבונן בכישורים ובניסיון ניהול כספי, חשבונאי ותקציב שללא ספק הם חשובים מאד, אך חשוב גם לזכור שנדרשים עוד תפקידים חשובים, בעת ההיבחרות למזכירות/ועד ההנהלה ביגור. ובדברי אלו אני גם מכוונת לכלל התפקידים הציבוריים הקיימים ביגור.

  7. יעל כותבת כי הגזברים "היו שותפים לצוותים מצומצמים ואף היוו יד ימינם של המזכיר/ה בעיקר כאשר היה צורך בדיסקרטיות ואף הכרעות מהירות, ולחילופין כאשר נדרשו הכרעות קשות.".
    ואני אוסיף שמסיבות אלו רצוי שלגזבר ולמזכיר יהיו נקודות מבט שונות – וכך יובטח ש"ההחלטות המהירות" ו"ההכרעות הקשות" יעשו על סמך ראייה רחבה יותר, והסיכוי להחלטות המתעלמות משיקולים מהותיים ייקטן.

    • יעל ס"ט רשף

      זה נכון לכל דבר בחיים – נקודת מבט רחבה וכוללת וריבוי דעות ועמדות, זה שכתבתי שהגזבר הוא יד ימינו של המזכיר, זה לאו דווקא אומר , שהם חושבים אותו דבר, נהפוך הוא, לי אישית היו ויכוחים מרים עם הגזברים השונים, אבל ידענו להגיע להחלטה משותפת, לאחר דיונים ארוכים ובחינת נקודות מבט שונות, מתוך ראיה משותפת של הערכים הבסיסים של הקיבוץ ומסגרת הנהלים ובוודאי לא מתוך שיקולים בלתי מהותיים …..כמו שהיו לי ויכוחים מרים עם מזכירים שונים איתם זכיתי לעבוד בתקופות שונות. גם המזכירות כמזכירות אינה קול אחיד ויש בה ריבוי קולות ודעות וטוב שכך.

  8. חברים יקרים,
    מחר מתקיימת הצבעה לבחירת גזבר, חשוב שבתקופה מורכבת ומאתגרת של בניה והתחדשות אנו נבחר בגזבר עם ניסיון רב תחומי שידע להוביל ולנהל את המערכת הכלכלית.
    לכן נועם שפיגלר הוא הבחירה הנכונה כי אין תחליף לנסיון!

  9. אם לא ביבי אז טיבי

    ראינו בלגין לא פעם וגם לא פעמיים, שהמנכל שנבחר הומלץ עי חברת איבחון וכשל. בשום מקום בבחירת מועמדים לא נותנים משקל גדול מידי לאיבחון, וזה כלי שבא לעזור במקרים של התלבטויות במקרה שלא מכירים מספיק את המועמדים.
    לפעמים בשביל להראות ציבורית שהיה הליך נקי, משתמשים בכלי. הרי זה לא שאנחנו נחשפים להמלצת המאבחן.
    ידוע גם שאפשר להתכונן לבחינות הללו ולשפר מאוד תוצאות.
    ככלל, צוות איתור לא אמור להמליץ אלא למיין ולפסול מועמדים לא ראויים.

    לגבי הטענה שחייבים עכשיו כי אודי רוצה לסיים, אז אפשר היה לתת מנוי זמני לדגן בקטע הכספי ועם החלפת המזכירות לבחור גזבר.

    אשמח לדעת מי החבר המבוגר במזכירות. לא כולל נציגים

    זה שאין הליך שיוך דירות והסעיף הוצא מחוברת השינוי, רק מוכיח כמה כל ההחלטות מוטות לכיוון אחד.

    • בועז אוחנה

      בוקר טוב,
      נושא השיוך הוצא מחוברת השינוי בעיקר בגלל טענות של חברים מבוגרים שהערך שניתן לדירות נמוך מידי. מתוך הבנה שזה ייתקע את התהליך וייעכב אותו הפרק הוסר מההסדרים. החלטה נכונה בעייני.
      הצוות השתמש במאבחן בגלל התלבטויות שהיו לו. המאבחן הוא בעל ניסיון, הוא פסיכולוג, זה לא מבחנים רגילים בפילת או באדם מילוא. קשה להתכונן לתהליך זה.
      ביננו, אם הצוות לא היה ממליץ, היו שואלים, למה לא המלצתם? אנחנו רואים זאת מידי תהליך. אם היינו ממנים מינוי זמני הייתה קמה צעקה ציבורית על המהלך, ככה שזאת לא אופציה. הסתכלות בוגרת וראייה מערכתית, לשמחתי, איננה תלוית גיל. מוכן למסור לך אין סוף דוגמאות לכך בשיחה בפרטי.
      בועז

  10. משתמש אנונימי 41

    בצוות האיתור אנשים ישרים אך יצא והתחושה לא נוחה

  11. לחברים שלום. הצביעו..
    —————-
    הערת המערכת:
    יש הרבה תגובות, לא נוכל לפרסם יותר תגובות בנוסח שלטי בחירות ואיתך הסליחה.
    המערכת

  12. בוקר טוב
    נגשתי להצביע והופתעתי לגלות ששיטת ההצבעה שונתה , ביגור נהוג להצביע עבור כל מועמד בעד או נגד
    בהצבעה כפי שהיא מופיעה היום אפשר להצביע לכל מועמד או נגד שניהם.

    בשיטה הזו יכול להבחר מועמד שיש רוב נגדו אבל הדבר לא יבוא לידי ביטוי.

    גזבר ביגור זה לא רק תפקיד מקצועי , הוא גם חברתי מסיבה זו ראוי שהציבור יבחר בשיטה המוכרת שהיתה נהוגה עד היום בהצבעות על בעלי תפקיד , בעד או נגד כל אחד מהם.

    • בועז אוחנה

      שלום למצביע,
      אנו נוהגים כך כבר מספר הצבעות ועדכנו על כך באסיפה. ראינו שכשיש יותר ממועמד אחד, יש הצבעות נגדיות. כלומר, מי שתומך במועמד א מצביע נגד מועמד ב ולהיפך. נוצר מצב שבו כל המועמדים נפסלו. בשיטה הזו תצביע בעד מי שאתה בעדו (יש חלופות) או נגד שני המועמדים.
      כשיש מועמד יחיד כמובן שמצביעים בעד ונגד
      בועז

  13. תשובה ליעל ס"ט רשף

    בתלמוד בבלי מסכת יומא כ״ב ב נאמר (בין השאר)
    ״מפני מה לא נמשכה ממלכת בית שאול ,מפני שלא היה בה שום דופי. שאמר רבי יוחנן משום רבי שמעון בן יהוצדק אין מעמידים פרנס על הציבור אלא אם כן קופה של שרצים תלויה לו מאחוריו שאם תזוח דעתו עליו, אומרים לו חזור לאחוריך״.

    ראינו בעלי תפקידים שנבחרו ציבורית והשכילו ללמוד מטעויות העבר שלהם. הדבר אף עזר להם לטפל ברגישות יתר בנושאים חברתיים בהמשך חייהם הציבוריים.

    • תגובה לציטוט שמביא אבישי: מסתבר שהמפלגות הדתיות אצלנו ממלאות באדיקות את ההמלצה הנ"ל (אין מעמידים פרנס על הציבור אלא אם כן קופה של שרצים תלויה לו מאחוריו). האם אותם פרנסים פחות זחוחים מאחרים? כלל לא בטוח…

  14. שאלה ל"מצביע" – מה ההבדל בין שתי שיטות ההצבעה?

    האם במצב שבו מועמד א' מקבל X קולות בעד ומועמד ב' מקבל Y קולות בעד – יכולות להתקבל שתי תוצאות שונות בשתי השיטות?
    תודה.

  15. ישראלי היקר
    יש טעם לפגם בזה שחבר ועד הנהלה לא נבחר בהצבעת כן ולא , זה הנוהג ביגור לאורך שנים.
    אם זה לא כך קימת אפשרות שתהיה הצבעה למועמד "הפחות גרוע" ולא לכזה שבאמת רוצים בו
    זה לגיטמי אבל משנה את כללי המשחק

  16. מזכירות יגור

    ערב טוב,
    אנו מבקשים מהחברים להתנהגות חברית במהלך ההצבעה.
    מבקשים להזכיר כי כולנו קהילה אחת גם היום, גם מחר, וגם לאחר מכן.
    תודה
    מזכירות יגור.

  17. לא חבר שלכם

    לצערנו תגובה זו לא התקבלה בגלל שפה פוגענית
    ואיתך הסליחה
    המערכת

  18. מנסה לחשוב על מה ולמי להצביע
    וקשה
    אפילו האופציה של להצביע נגד 2 המועמדים היא לא קלה.
    חברים- אל תגררו אותנו לכל אותם אנשים מבחוץ – בואו נאמין קצת בעמנו וניתן לאנשים שלנו את האמון
    מנגד- תחשבו לא רק על מקצועיות נטו אלא גם על היכולת של כל מועמד לייצג בכבוד ולאכוף בהצלחה את החלטות הנהלת הקהילה.
    אל תסתכלו על הגיל של כל אחד- אלא על עד כמה נתקלתם בו וכמה הוא דיבר אליכם בגובה העיניים.
    והכי חשוב – תזכרו שיש 3 אפשרויות ולכל אפשרות ההשלכות שלה ותצביעו נכון לפי מצפון ליבכם.

  19. מצטרפת לחומר למחשבה ולמצביע ושואלת מה הולך כאן?

    עכשיו הבנתי עת ניגשתי להצביע, על מה דיבר מצביע. (עשיתי צילום מסך להמחשה אך לא ניתן לצרף קובץ). זה ששיטת ההצבעה שונתה, אני מבינה את ההגיון לאור נסיון העבר. אבל.. לא זכורה לי הצבעה בה היה כל כך הרבה מלל תחת השם של המועמד. ממש להזכיר לך לפני שאתה מצביע על מי ממליצה המזכירות והאיתור ועל מי לא. בועז כתב לעיל שהכל מתנהל כמו תמיד בהצבעה הזו, אבל לטעמי, פועלים פה הרבה כוחות לדחוף מועמד אחד על פני השני???

    • משתמש אנונימי 42

      אכן פועלים פה להערכתי כוחות לבחירת מועמד אחד על פני השני. אני מזכיר לך שזו דרכה של דמוקרטיה. הצבעה איננה מיתחם סטרילי שבו אסור שיפעלו אנשים לשכנע במה שלדעתם נכון. המעורבות והאכפתיות של הרבה אנשים מעידה על מצב חיובי ובריא. כל הכבוד לחברים .

    • בועז אוחנה

      שלום למצטרפת….
      בכל הצבעה אנו מציינים אם יש המלצה.
      שבת שלום
      בועז

  20. למשתמש אנונימי, הניתוח שלך אישי ופוגע. לא עומד בכללי האתר

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *