צומת יגור המקום של חברי יגור
הערת המערכת:
לקראת האסיפה האחרונה מ- 9.2, אודות פיתוח שטח חקלאי בתל חנן, פורסם על לוח המודעות דף המפרט את הבסיס הכלכלי להשקעות הכרוכות בפיתוח הזה.
במקביל פורסמה באתר הודעה על האסיפה שלא כללה את הדף הזה, ואחד הקוראים, ירמיהו שמו, הגיב על כך.
הנוהל הוא שהודעה על קיום אירוע יורדת מיד לאחר קיום האירוע, ויחד איתה יורדות התגובות שנכתבו בה. וכך גם קרה עם ההודעה הזו.
קורא אחר התלונן על כך וביקש שנעלה שוב את התגובה ההיא. והרי היא לפניכם.
————————
ירמיהו
יש היום אסיפה על פיתוח בשטחי תל חנן בהיקף של עשרות מליוני שקלים.
וכל המידע מופיע בשני דפים הנעוצים על לוח המודעות, כמו לפני 50 שנה.
רבותי, אנחנו בשנת ה-100 לקבוץ.
משהו השתנה מאז.. פעם היו כולם באים כל יום לחדר האוכל – לאכול, לקחת דואר, לסידור עבודה, לשתות תה חם עם ביסקוויט ולשמוע רכילות אחרונה.
היום אוכלים בבית, חצי קבוץ עובד בחוץ, ויש אתר אינטרנט, יש קבוצות פייסבוק, ווטסאפ. לא בעייה להגיע לכולם.
כך שאם אתם כן מעוניינים לשתף אותנו ולשמוע את דעתנו, ואני בטוח שכך הדבר – אז תפרסמו כך שלכל מי שמעוניין לדעת תהיה נגישות קלה למידע הזה.
תודה.
לעיניין האסיפה בנושא פיתוח אדמות תל חנן קודם כל השיטה שעם סיום האסיפה יורדות כל התגובות הוא בלשון המעטה מעשה לא נכון משום שתאריך האסיפה עבר אך לא הדעות על הנושא וחוץ מזה ירמיהו טעה בהערכת שווי העיסקה שהוא עשר ומיליוני שח ולא עשרות אלפים כפי שכתב וכמי שפרסם תחת השם אלמוני הוא אני שפניתי לגדי וירמיהו אינו אני ולכן אבקש שכל ההערות יוכנסו לאתר משום שזה נושא מאד חשוב לעתידה של יגור ובמחיקה הזו כאילו כל הנושא אינו קיים.
====
המערכת: מדובר בבעיה טכנית שלא הצלחתנו לפתור, בינתיים וכנראה תפתר בתחילת השבוע
בהחלט נשמח למידע הזה פה באתר על מנת שנוכל להצביע עליו שבוע הבא, או שהפור כבר נפל ונקבע באסיפה , בה נכחו אני מניח 20 אנשים במקרה הטוב
העניין של הורדת מודעת האסיפה עם כל ההערות אינה נכונה. אפשר למצוא כאן שיירים של דיון מ2019 גם. התגובה לנושא היא כיסוי…….
הבעיה היא שלא נמסרים כל הפרטים על העיסקה ואלו שמפורסמים (למשל דרך המימון שנעשית, לפי דעתי, בצורה לא תקינה עלידי מכירת שטח גדול של יגור) נותנים מבט לא אמיתי על העיסקה. הבאת השותף שההון שלו גבוה ומאפשר לשלוט בעיסקה הבאתו באה לעשות רושם על כל מי שאין בידם ידע והבנה מספקת בקצור יגור שעומדת להשקיע מהלוואות שהחזרים כולל הריבית הם בטוחים והסיכוי להרוויח הוא בספק (מבנה בסמרט שוט, פתוח המפרץ, בנייה חדשה ואפילו שיוך הדירות הם השקעות לא מהון עצמי) מכניס את יגור ובעיקר הדור הצעיר שלה להתחייבויות שספק אם יגור תוכל לעמוד בכך או לאפשר רמת חיים כמו היום
תודה לירמיהו על הערתו החשובה.
כרמלי מצוי צדק כמובן. צריך לחלק את הדף לחברים לפני ההצבעה, וגם להעלותו לאתר זה. אחרת אנחנו דמוקרטיה רק על הניר.
שבת שלום
קל לפזר ביקורת לכל עבר, הדברים שנכתבו לא מבוססים,מטעים ומסלפים את העובדות .
פרויקט פיתוח שטחי הצ'ק פוסט הוזכר ופרטיו נמסרו בשלוש אסיפות נפרדות .
הפרויקט עבר פעמיים בישיבות אחי"ג כולל כל העלויות ותנאי המימון .
אחזור שוב על הנקודות החשובות :
במסגרת חתימת החוזה בין יגור למדינת ישראל, שטחי יגור מוחכרים ליגור לעשרות שנים .
בכל עת , כאשר מדינת ישראל דרך הזרוע הביצועית ( רמ"י – רשות מינהל מקרקעי ישראל ) מבצעת פרויקט אזורי או ארצי נאלץ הקיבוץ ( כל קיבוץ ) להשיב לרמ"י את השטח המיועד לפיתוח כזה או אחר למדינה .
רמ"י מפצה את הקיבוץ במחיר לדונם ידוע על הפקעה . אין לקיבוץ או לכל גורם אחר אפשרות להתנגד להשבת הקרקע . ( הדבר אינו כולל שטח פרטי שנרכש ע"י הקיבוץ ) .
במסגרת פיתוח השטח הנ"ל עקב מחסור בשטחים עם פתיחתו של הנמל הסיני החדש התאגדו חיפה , נשר, מועצה אזורית זבולון ורמ"י לפתח את שטחי הצ'ק פוסט למטרות לוגיסטיקה ואחסון .
ליגור אין SAY , יגור מחוייבת להחזיר את השטח לרמ"י ותקבל פיצוי כספי .
יגור ניהלה מו"מ עם רמ"י מספר שנים על מנת לקבל פיצוי נוסף פרט לפיצוי הכספי שייתן ליגור יתרון והכנסה גבוהה קבועה . לאחר מו"מ ארוך יגור קיבלה 60 דונם לייזום עצמאי ללא מכרז .
בנוסף , ליגור ניתנה הזכות לבחור את החלקות הטובות ביותר מכלל החלקות המוצאות לפיתוח האזור .
אחרי שנים רבות שערכנו מו"מ מול קבוצות מובילות בשוק הישראלי נבחרה קבוצת יצחקי להיות השותפה שלנו בפיתוח השטחים עקב חוסנה הפיננסי ופעילותה הענפה והמוצלחת לאורך השנים בתחום הנ"ל . בשותפות שתוקם, חלקה של יגור 50% וחברת יצחקי 50% . יגור לא מביאה 1ש"ח מהבית .
יגור תכניס לחברה את סכום ההשבה שיתקבל מרמ"י עבור כל השטח ובזה יסתכם חלקינו .
מוסכם עוד כי כל הערבויות לכספים שיילקחו ע"י השותפות לביצוע המייזם יאובטחו כלפי הבנקים בערבויות של חברת יצחקי בלבד !!! יגור לא תערוב לכספים ולא תיקח על עצמה שום התחייבות מול כל גורם חיצוני אחר .
האני מאמין שלי בעסקאות שאני מביא ליגור מותנות בשלושה תנאים מרכזיים :
יגור לא ערבה על שום סכום.
יגור מקבלת כסף מהפרויקט לקהילה מהיום הראשון
רק קלפי כלל חברי יגור יאשר לחתום על החוזה .
היות והדרישה השנייה מתקיימת גם בעסקה זו, זמן החזר ההלוואות יהיה ארוך , במידה והיינו מוותרים על החזר מהיום הראשון זמן ההחזר היה מתקצר .
לסיכום : שרמ"י תשלח את סיכום התנאים בכתב ( בע"פ אושר ) במקביל התנאים מול קבוצת יצחקי סוכמו אך לא נחתמו עד לתוצאות הקלפי . אני מאמין שהפרויקט הנ"ל הוא שובר שיוויון בהכנסות יגור והעברתם לצרכי הקהילה . על לנו לפספס את ההזדמנות שנופלת לידינו בתקופה זו .
הזדמנויות כאלו אינן שכיחות !!!
הערה לסיום , הגיע הזמן שנבין שאנו חייבים לנהל את עסקנו בדיסקרטיות ואין סיבה לפרסם את כל המספרים ולהציף אותם לכל עבר. אני מזמין כל חבר וחברה להגיע למשרדי ואחשוף את כל הנתונים הכספיים של הפרויקט .
סופ"ש נעים לכולנו
נוקי,
באמת מאחל הצלחה לפרויקט שעדיין לא נחתם ואף גרוש לא נכנס עדיין לכיסנו מחייב שהמבנה הכספי הסופי וכן כל התנאים יובאו סופית לקלפי נוספת עם סגירה הסופית
העובדה שיגור לא נתנה כסף אינה נכונה לדעתי משום שההסכם (המדובר עדיין) כולל בתוכו הפרדות מאדמות חלקת 450 (בניכוי60 דונם) ומה זה אם לא כסף ובכלל ההתחייבויות שלנו בבניה למגורים, בסמרטשוטר ובעוד השקעות שאנו לוקחים לצורך מימונם הלוואות פלוס ריבית שהן החלקים הבטוחים בעיסקה ואותם חייבים להחזיר.
מכל מקום באמת הצלחה בפרויקט זה ובאחרים ונאמר על זה ״וגילו ברעדה״.
בוקר טוב לאנונימי
הערה מאד חשובה : יגור מחוייבת על פי החוק להחזיר את השטח למינהל .
אין ליגור מילה ויכולת לערער על החלטת רמ"י , זה לא בידינו , רוצים נותנים לא רוצים לא נותנים !!
60 הדונם שקיבלנו לייזום עצמי ללא מיכרז זו ההצלחה הגדולה שלנו מול המינהל .
גם אני מאחל הצלחה לפרויקט אבל בנוגע להחלטה הסופית (בנגוד להחלטה עכשיו שהיא עקרונית) יש להצביע שנית לאחר הסכם חתום עם המינהל ועם מר יצחקי שאולי שיעקרו ות אבל אין חתימה וזו יכולה להשתנות מן הקצה אל קצה. אמור החלטה עקרונית עכשיו ,החלטה סופית (בקלפי) לאחר שיסגרו את ההסכמים הלא סגורים היום, וזאת על מנת לא להצביע היום על מה שעלול להתרחש בפועל מחר.
מציע זאת לועדת הקלפי ולאחיג לביצוע
ערב טוב
כפי שנוקי הבהיר שעצם החזרת הקרקע זו לא החלטה שלנו. זו החלטה של רמי בלבד.
רמי יאשרו (עדיין אין אישור בכתב) לנו להשקיע בזכויות ייזום על 60 דונם במיקום שאנו נבחר לפי המחיר שיקבע במכרז. המחיר יהיה באזור המחיר הממוצע במכרז. היתרון הוא שאנחנו נוכל להחליט על כך עם קבלת תוצאות המכרז ולכן נקבל את המגרש שלטעמנו הוא הכי טוב אך במחיר סביר .
יש לכך ערך כספי השווה ל 10 מליון שח אשר יגולם כהון עצמי שלנו במיזם. אם נחליט שלא להשקיע בפרוייקט, מה שיקרה הוא שבכל מקרה יקחו את הקרקע אך אנו נאבד את זכות הייזום ואת 10 מליון השקלים.
יגור נמצאת כל העת בתהליך של שינוי שכולל רצון שלנו להכנסות יציבות לקהילה אשר יאפשרו לנו להשקיע בעצמנו איפה שנבחר: בריאות, חינוך, תשתיות, תרבות ועוד.
הקמת מתחם לוגיסטי באזור ביקוש כמו חלקה 450 משרת את הרצונות שלנו וזאת שלא דרך מיסוי פנימי.
המיזם הזה צפוי להניב תזרים יציב ולזמן ארוך ולכן
זו עיסקה שצריך לאשר.
מבקשים את אמון הציבור בהנהלות אחיג ויגור.
אודי אתה עצמך אומר ,וכך גם כתב נוקי, כי ההסכמים לא נחתמו.לכן ההצבעה מחר היא עקרונית והצבעה סופית חייבת לבוא לקלפי לאחר חתימת המסמכים לזה לא אתה ולאף אחד מהמובילים לא התייחס. קרוב לודאי שנוסח המסמכים הסופיים יהיה שונה מהעקרונות שעליהם נצביע השבוע ועל זה תביעתי ממך ומועדת אסיפה שרק הצבעה לאחר סגירת המסמכים היא התופסת
ובאשר למנהל עצם העובדה שביקשנו את המגרש לעיסקה ואלו התנאים מראים בודאות שאנו גרמנו לאובדן חלקת450 ולא המינהל וזה מבלי שאני חושב שהתהליך רצוי